Raketenmodellbau.org Portal > Forum > Rund um den Raketenmodellbau > Lagerfeuer > Schneller als der Rückenwind "Segelauto"
Du kannst keine neue Antwort schreiben
Seiten (3): « 1 [2] 3 »

Autor Thema 
hybrid

SP-Schnüffler

hybrid

Registriert seit: Mai 2005

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 675

Status: Offline

Beitrag 7215925 [Alter Beitrag10. Juni 2010 um 22:56]

[Melden] Profil von hybrid anzeigen    hybrid eine private Nachricht schicken   Besuche hybrid's Homepage    Mehr Beiträge von hybrid finden

Zitat:
Original geschrieben von Dino
Wie? Wo greift der Wind an, wenn nicht am Propeller, und der dreht sich dann rückwärts....!?



Im Video vom "großen" sieht man doch, daß das nicht der Fall ist. Wie kommst Du auf Die Idee, daß es dennoch so wäre?
Dino

SP-Schnüffler

Dino

Registriert seit: Feb 2007

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 508

Status: Offline

Beitrag 7215938 [Alter Beitrag11. Juni 2010 um 08:18]

[Melden] Profil von Dino anzeigen    Dino eine private Nachricht schicken   Dino besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Dino finden

Zitat:
Im Video vom "großen"


Ich habe vom "großen" bisher nur Fotos gesehen, welches Video meinst Du?

Sicherheitskodex - short version:
"Protect your privilege to fly rockets by not making the headlines or becoming a statistic. "
hybrid

SP-Schnüffler

hybrid

Registriert seit: Mai 2005

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 675

Status: Offline

Beitrag 7216916 [Alter Beitrag14. Juni 2010 um 18:45]

[Melden] Profil von hybrid anzeigen    hybrid eine private Nachricht schicken   Besuche hybrid's Homepage    Mehr Beiträge von hybrid finden

Dino

SP-Schnüffler

Dino

Registriert seit: Feb 2007

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 508

Status: Offline

Beitrag 7216921 [Alter Beitrag14. Juni 2010 um 23:42]

[Melden] Profil von Dino anzeigen    Dino eine private Nachricht schicken   Dino besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Dino finden

Ok, danke für die Links!
Der Luftwiderstand des Rotors muss demnach größer sein als das Drehmoment, das die von hinten anströmende Luft über den Rotor auf die Räder überträgt. tricky!cool

Sicherheitskodex - short version:
"Protect your privilege to fly rockets by not making the headlines or becoming a statistic. "
hybrid

SP-Schnüffler

hybrid

Registriert seit: Mai 2005

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 675

Status: Offline

Beitrag 7216922 [Alter Beitrag15. Juni 2010 um 00:05]

[Melden] Profil von hybrid anzeigen    hybrid eine private Nachricht schicken   Besuche hybrid's Homepage    Mehr Beiträge von hybrid finden

Bei der Übersetzung eigentlich nicht wirklich schwierig. Zusätzlich ist die Strömung am Propeller zu Anfang komplett abgerissen, d.h. viel platter Luftwiderstand, kaum (Rotations-)Vortrieb.
Erst wenn er sich schneller dreht, legt sich die Strömung an und der Propeller beginnt "korrekt" zu arbeiten.


Geändert von hybrid am 15. Juni 2010 um 00:07

J.Boegel

Seelsorger


Supervisor

J.Boegel

Registriert seit: Mai 2003

Wohnort: Kassel Hessen

Verein: RMV; Solaris

Beiträge: 1282

Status: Offline

Beitrag 7216925 [Alter Beitrag15. Juni 2010 um 11:38]

[Melden] Profil von J.Boegel anzeigen    J.Boegel eine private Nachricht schicken   J.Boegel besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von J.Boegel finden

Zitat:
Original geschrieben von Neil


Ein Mann steht in seinem Segelboot und pustet gegen das Segel damit sich das Boot vorwärts bewegt. Kann das funktionieren? Ja es kann. Das wurde im Modell bei der Sendung "Knoff Hoff" vorgeführt.




Ja, die haben aber das Segel des Spielzeugbotes von hinten mit Wasser angestrahlt.....böse Zungen behaupten das sein nur gefahren weil das wasser vom Segel zurrück gelaufen ist wink


Segelauto: Wenn das ja schneller fahren kann als die Windgeschwindigkeit welche um es herum herrscht....dann fährt es ja auch bei Windstille wenn man es anschiebt?! Und zwar unendlich schnell da der Fahrtwind ja immer wieder "überholt/abgehangen" werden kann?

Gruß Jens

Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
semmelmichi

Wasserraketenbauer

Registriert seit: Mai 2007

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 116

Status: Offline

Beitrag 7216926 [Alter Beitrag15. Juni 2010 um 11:53]

[Melden] Profil von semmelmichi anzeigen    semmelmichi eine private Nachricht schicken   semmelmichi besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von semmelmichi finden

Zitat:


Segelauto: Wenn das ja schneller fahren kann als die Windgeschwindigkeit welche um es herum herrscht....dann fährt es ja auch bei Windstille wenn man es anschiebt?! Und zwar unendlich schnell da der Fahrtwind ja immer wieder "überholt/abgehangen" werden kann?

Gruß Jens




Genau das verwundert mich eben auch schon. Das ganze klingt sehr nach Perpetuum Mobile wink Aber evtl komm ich ja auch noch dahinter; Bzw das Prinzip ist mittlerweile klar, nur rein physikalisch will mir das nicht in den Kopf...

Grüße
Michael
J.Boegel

Seelsorger


Supervisor

J.Boegel

Registriert seit: Mai 2003

Wohnort: Kassel Hessen

Verein: RMV; Solaris

Beiträge: 1282

Status: Offline

Beitrag 7216927 [Alter Beitrag15. Juni 2010 um 12:04]

[Melden] Profil von J.Boegel anzeigen    J.Boegel eine private Nachricht schicken   J.Boegel besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von J.Boegel finden

Man kann das Konzept ja noch verfeinern:

Der Wind drückt von hinten auf das Auto und schiebt es vorwärts; mit 20 Km/h.
Die Räder drehen sich und treiben den Propeller derart über ein Getriebe an das dieser evtl. 30 Km/h "Schub" liefert....usw.


Viel zu umständlich!!

Man schiebt die Karre, ohne Wind. Das Vorderrad treibt dann über ein 2:1 Getriebe die Hinterräder an bounce wink


Gruß Jens

Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
hybrid

SP-Schnüffler

hybrid

Registriert seit: Mai 2005

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 675

Status: Offline

Beitrag 7216928 [Alter Beitrag15. Juni 2010 um 13:25]

[Melden] Profil von hybrid anzeigen    hybrid eine private Nachricht schicken   Besuche hybrid's Homepage    Mehr Beiträge von hybrid finden

Zitat:
Original geschrieben von J.Boegel

Segelauto: Wenn das ja schneller fahren kann als die Windgeschwindigkeit welche um es herum herrscht....dann fährt es ja auch bei Windstille wenn man es anschiebt?! Und zwar unendlich schnell da der Fahrtwind ja immer wieder "überholt/abgehangen" werden kann?

Gruß Jens

Nein. Wie schon geschrieben, es holt sich den Vortrieb aus der Differenzgeschwindigkeit zwischen Wind und Boden.

Hier ein ähnlicher Effekt, aber mit einem Lineal statt Wind:
http://www.youtube.com/watch?v=k-trDF8Yldc

Grüße
Malte

Geändert von hybrid am 15. Juni 2010 um 13:26

Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 7216930 [Alter Beitrag15. Juni 2010 um 16:13]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

ich habe den Eindruck das hier keiner die Erklärung gelesen hat und dazu kommt dann noch das man unbedingt wenn man etwas nicht versteht es in die Lächerlichkeit ziehen muss.

Malte hat es wieder erwähnt, die Energie kommt aus der Differenz vom Wind zum Boden. Bei der Energieerzeugung spielt die Geschwindigkeit des Fahrzeuges erstmal keine Rolle. Ihr müsst das ganze Prinzip in zwei oder drei Probleme zerlegen.
1. Wie erzeuge ich aus der Geschwindigkeitsdifferent Wind zu Boden Energie.
2. Wie bekomme ich die Energie in das Fahrzeug.
3. Wie treibe ich damit daa Fahrzeug an.

Man kann die Lösung auch anders realisieren.

1. Ich stelle ein Windrad in die Landschaft das elektrische Energie bereit stellt.
2. Ich montiere Stromschienen in der Landschaft wovon das Fahrzeug die elektrische Energie bezieht.
3. Das Fahrzeug wird mit einem Elektromotor angetrieben und fährt schneller in Windrichtung als der wind weht.

so klingt das doch ganz logisch, oder war das jetzt schon kompliziert?
Um das System jetzt mehr dem hier diskutierten Fahrzeug anzugleichen lassen wir das Windrad sich bewegen. Dabei bekommt es Energie aus der Different zum Wind und Energie aus der Differenz zum Boden. Beide Energien werden addiert und es kommt immer ein positiver Wert raus solange sich der Wind relativ zum Boden bewegt.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Seiten (3): « 1 [2] 3 »
[Zurück zum Anfang]
Du kannst keine neue Antwort schreiben