hi paul
meinst du horizontal oder vertikal um 90° bzw 180° gedreht hat?

zu horizontal:
grade das ist der sinn: während der gleitphase ist der static margin sher gross. dadurch wird die rak leicht überstabil und neigt somit sich in den wind, der von der seite anströmt. durch die fersteuerung
kann der Pilot (von mir aus der Rocketman ;-) ) die flugrichtung der rak optimal korrigieren, um maximale flughöhe zuerreichen.

zu vertikal:
wenn ich eine rolleron system, so wie es die AIM-9 sidewinder hat, einbaue. spielt die hochachse der rak keine rolle mehr ,jede aerodynamische intention zur bewegung um die eigene achse wird automatsisch mechanisch gegengelenkt. ohne solch einer vorrichtung ist das steuern einer rak praktisch unmöglich- sowas würd ich auch nicht gut heissen. denn jeder kleinste auschlag des servos würde die rak je nach ihrer ausrrichtung beliebig in eine richtung einschlagen lassen... ja in der tat: das kann gefährlich werden.

aus diesem grund, versuche ich zuerst eine funktionsfähiges rollerinsystem zu bauen.


gruss saqib

Geändert von meanmachine am 13. August 2006 um 18:58

Hi Dany,

Zitat:

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War hier nicht mal die Rede davon, dass "Lenkraketen" in diesem Forum nichts zu suchen haben !

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Da gebe ich Dir Recht aber das müssen die Moderatoren des Forums entscheiden.

Paul

Alles klar, hab die Admins informiert...

Du wirst niemals die Lage erkennen können.
M.E. viel zu gefährlich!

jammert Dirk

Zitat:

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Original geschrieben von Paul

Hi Dany,

Zitat:

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War hier nicht mal die Rede davon, dass "Lenkraketen" in diesem Forum nichts zu suchen haben !

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Da gebe ich Dir Recht aber das müssen die Moderatoren des Forums entscheiden.

Paul

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Ah!
Ok, so is besser ... ;-)

@Bodo

Zitat:

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Zwei Flossen werden über einen Servo angesteuert.
Hier für will ich eine Normal-Fernsteuerung nutzen.

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Obwohl die Zeitkonstanten bei Bewegungen um den Schwerpunkt größer sind als
bei Bewegungen um die Rollachse denke ich, dass Du mit der Fernsteuerung zu
langsam bist.

Ich habe das einmal für ein Modell durchgerechnet. Dabei kam ich auf
Abtastzeiten für den Regler von 5ms (Rollbewegung) und 25ms (Bewegung um den Schwerpunkt).

Ansteuern nach Brennschluss:
Bei kleinen Motoren ist es unerheblich, wann gesteuert wird.

@Oliver
Es tritt ein weiteres Problem hinzu:
Barrowman gilt nur für unverwirbelte Anströmung.
Der Frontflügel führt aber zu Verwirbelungen am Heck.

@saqib

Zitat:

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rolleron system, so wie es die AIM-9 sidewinder

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Da die Raketen aussen am Flugzeug angebracht sind, drehen sich die Räder beim Abschuss schon.
Wenn man das Prinzip bei Modellraketen nutzen will, muss man die Dinger vor dem Start "hochfahren".

@Dany

Zitat:

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War hier nicht mal die Rede davon, dass "Lenkraketen" in diesem Forum nichts zu suchen haben!

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Abgesehen davon, dass ein aktive "Richtungsänderung" das in-den-Wind-drehen der Rakete verhindern kann,
sehe ich keinen Grund, warum technische Probleme nicht erörtert werden sollten?
Die Problematik ist viel zu komplex, dass da jemand einmal schnell einen Marschflugkörper baut.

@Dirk

Zitat:

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(1) Du wirst niemals die Lage erkennen können.
(2) M.E. viel zu gefährlich!

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zu (1): Wieso?
zu (2): Wenn eine Rakete 2/3 der Strecke ungesteuert fliegt und dann per Hand gesteuert wird,
sehe ich kein Problem. Wenn ein DMAG zum Bergen genutzt wird, ist es egal, ob das Umkippen
durch die Handsteuerung erfolgt oder durch die Erdanziehung das ihre tut.

Christoph

Geändert von tr0815 am 14. August 2006 um 08:00

hi
@ christoph:
das kann man mit kleinen elektomotoren an der startrampe erledigen.
aber ich muss dir rechtgeben daran hatte ich nicht gedacht.

gruss saqib

Hallo zusammen.

habe nicht vor einen Marschflugkörper oder eine Abfangrakete zubauen!!!

Das mußte ich erst mal los werden!

Danke aber für die vielen Antworten und Hinweise. Mir geht es eigentlich darum zu testen ob ICH in der Lage bin steuernd in das Fluggeschehen einzugreifen. Ein "Test" also. Ziel welches noch Fern ist, ist der STABIL-SENKRECHTE Start. Dafür brauche ich aber Erfahrung mit dem verhalten von gesteuerten Flossen.
Was die Sicherheit angeht über lege ich noch ob Dentamag oder SALT mitfliegen soll.
Wie ich ja gesagt habe bin ich ein T1er und somit ist die Größe meiner Raketen ( man beachte ich sprechen nicht von Lenkflugkörpern) begrenzt ( Gewicht-Größe).
Wäre das anders könnte ich ja direkt mit Kreiseln und Strahlruder arbeiten.

Solltet IHR also der Meinung sein das dies so hier nicht hin gehört, dann löscht bitte das Thema und gut ist.

Nun denn, haut drauf

Bodo

Moin zusammen.

es stellte sich die Frage im Thread, ob wir dieses Thema zulassen sollen oder nicht...
Schwierig, wo setzt man den Masstab an ?
Bei Themen die eindeutig gegen in DL geltende Gesetze verstossen (z.b. Rezepturen für Treibsätze etc.) ist dies ganz klar geregelt, da verboten.

Dieses Thema ist meiner bescheidenen Meinung nach, kein Thema welches man mal schnell in eine Rakete einbaut, sonst wäre es einfach gemacht worden ohne nachzufragen. Das zeigt mir zum einen wie komplex das Thema ist und man deshalb nachfragt. Zum anderen , dass unsere User sehr wohl in der Lage sind eine mögliche Gefahr abzuschätzen.

Durch ein "Verbieten" innerhalb des Boards wird es nicht besser, sondern eher schlechter. Der geneigte Flieger tendiert eher dazu ein solches System zu bauen, wenn er keine fundierten Gegenargumente bekommt.
Er bekommt sogar noch mehr, es gibt Leute (wie Christoph) die sich sogar die Mühe machen und das Thema mathematisch angehen und entsprechende Bedenken deutlich rüberbringen. Was wollen wir mehr ?
Die Selbstregulierung funktioniert auch hier wieder bestens.

Ich denke es gehört einfach dazu sich kontrovers auch über Themen zu unterhalten, die technisch anspruchsvoll sind. Auch wenn sie mit unseren Mitteln sicherlich nicht oder nicht einfach zu realiseren sind.

Ausserdem dürften wir dann auch nicht über die sagenhafte ME von Berti diskutieren und jegliches S8 Raketenmodell wäre augegrenzt...

Gruß
Tom

Geändert von Tom am 14. August 2006 um 08:41

Hi Bodo,

Zitat:

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habe nicht vor einen Marschflugkörper oder eine Abfangrakete zubauen!!!

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Versuch es einfach und vorher lies mal hier (und lass Dich nicht entmutigen ) ...

Portland State Aerospace Society
Design and Construction of a Computer-Guided Rocket
CompactRIO In-Vehicle Applications
Die Bildauswertung (zum Orientieren) kann man auch gleich von NI nehmen!


@Tom

Zitat:

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Ausserdem dürften wir dann auch nicht über die sagenhafte ME von Berti diskutieren und jegliches S8 Raketenmodell wäre augegrenzt...

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Du müsstest das Forum schliessen!
Qassam und Katjuscha (siehe Wikipedia) fliegen ungesteuert.

Christoph