Zitat:

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Original geschrieben von Achim
Ich hab das schon mal geschrieben, aber da wurde mir dann gleich Spotfeindlichkeit vorgeworfen.

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Ist ja auch zutreffend, oder?

Zitat:

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In der Tat bin ich der Meinung, der Sport wäre ausserhalb der Flugtage besser ausfgehoben. es sind einfach 2 Paar Stiefel.

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Ich erkenne da ein wenig Egoismus in Deinen Worten. Hauptsache Du kommst auf Deine Kosten!?
Es wurden gerade mal 7 Wertungsflüge in Manching durchgeführt - das hat den ganzen Tag versaut? Niemand hat Dich abgehalten, während des Wettbewerbes zu fliegen. Das eigentliche Problem war wohl eher das Wetter am Sonntag!
Es war ausserdem ein Notprogramm, da wir zum geplanten Termin im Juli nicht auf den Platz durften. In der Regel wird das nicht wieder vorkommen.

Aber das Ganze hat eigentlich nichts mit dem Thema hier zu tun! Oder ist vielleicht der Sport am Rückgang von qualifizierten Beiträgen in diesem Forum Schuld?

Andreas

Hallo zusammen,

wenn ich ehrlich bin, ist dieser Thread für mich der interssanteste, den ich seit Wochen lese und rege verfolge! Haut rein, ich würde gerne mehr von Euren Meinungen hören.


Vielleicht verhält es sich gar mit dem Forum so wie mit der deutschen Wirtschaft?

Alle stöhnen von Wirtschaftflaute, jedoch, egal in welches Gebiet man hört oder sieht, die Leute stöhnen vor Arbeit, machen Überstunden, Urlaubssperrungen, Lieferverzüge wegen Überkapazität...

Jungs, vielleicht sehen wir aufgrund der Größe dieses Portals hier einfach den Wald vor Bäumen nicht mehr. Vielleicht boomt das Forum wie eh und je, nur die Schreiberschaft hat sich leicht gewandelt?
Wo sind die Forum-Statistiker? Läuft das Forum wie eh und je und wir diskutieren hier eher über Seifenblasen als Forumsflauten?

Viele Grüße,

Hendrik, der sich auf Edenkoben freut

Geändert von Hendrik am 05. Februar 2006 um 09:27

@ Andreas:
ich bin nicht sportfeindlich sondernlediglich sportdesinteressiert. Das ist ein feiner aber wesentlicher Unterschied. Und ich habe lediglich gesagt, dass das Programm zu umfangreich war für einen Tag. Experimentalwettbewerb, freies Fliegen, Meinungsaustausch und Sport wurden in einem Satz und damit gleichwertig genannt.

Gruß,
Achim

Man müsste sich genauer ankucken was hier diskutiert wird, und wieviel. Ich bin mir sicher dass heutzutage im Forum mehr los ist als früher. Man muss das mal unterteilen:

- konstruktive Beiträge mit direktem Raketenbezug (Bauberichte...)
- konstruktive Beiträge mit indirektem oder ohne Raketenbezug (manche Elektronik-Freds)
- "Seifenblasen" (Flüssigtriebwerk...)
- Wasserraketen
- persönlicher Austausch oder vollkommen OT

Der Anteil an ersterem, was uns ja hier vor allem interessiert, ist sicherlich niedriger. Ob auch absolut weniger geschrieben wird als früher, müsste man prüfen... Von allem anderen gibt es definitiv mehr als früher, aber hier stellt sich die Frage, wie sehr das von den Leuten akzeptiert und auch wertgeschätzt wird.

Außerdem sollte man Weggänge nicht überbewerten. Natürlich ist es schade dass Eberhard nicht mehr schreibt, oder dass Bertram offenbar keine Raketen mehr fliegt. Aber mehr oder weniger neu sind z.B. Charly/Pierre, der uns einen Atmel-Kurs und auch schon Bauberichte beschert hat, oder Gert, der eine Kreiselsteuerung in einer doch beachtlich großen Rakete verwirklicht hat. Ein bisschen Kommen und Gehen ist immer dabei.

Ich fürchte manchmal, dass wir hier auch zu wenig auf das eingehen, was uns geboten wird. So nach dem Motto, ist ja alles schon mal dagewesen -- das ist wohl der schon angesprochene Sättigungseffekt. Dabei ist doch alles ein bisschen neu. Marxi hat uns in seiner Sturm und Drang-Zeit alles aufgezwungen, aber damals wurde das lockerer und positiver aufgenommen. Heutzutage kommen auf eine Kreiselsteuerung von Gert oder eine schön lackierte Phobos von Martin oder einen Eigenbau von Roman fast keine Reaktionen. Da muss es mindestens der Explorer oder die Bachem Natter sein (trotzdem vielen Dank, Rolli! ;-).

Außerdem wird mir doch (außer Achim ;-) keiner widersprechen, wenn ich sage: Jeder neue Entwurf, jede neue Rakete, und sei sie noch so einfach gehalten, gibt ein wunderbares Gefühl, wenn sie erfolgreich fliegt! Das lässt sich möglicherweise schwer vermitteln, aber daran sollte man manchmal denken, wenn wir jemandem zu diesem Gefühl verhelfen können. Der nachfolgende Flugbericht eines 13-jährigen, der mit Rechtschreibfehlern durchsetzt von einem erfolgreichen Erstflug auf B4 berichtet, gibt uns vielleicht nicht so viel zurück, aber er bedeutet dem 13-jährigen sicher sehr viel! Vielleicht hat Dirk (ich glaube er hatte es angesprochen) Recht und wir sollten uns einfach wieder mehr mit den einfachen Sachen auseinandersetzen. Wenn auf einem Flugtag irgendjemand von mir erklärt haben will, wie er sein Estes-Zündgerät bedienen muss, dann mache ich das doch gerne, wenn ich gerade die Zeit habe (und nicht gerade L1 oder L2 preppe). Hier im Forum wird immer gleich auf die Suchfunktion verwiesen. Wenn ich keine Zeit habe, zu antworten, dann lasse ich es eben, irgendjemand wird sich schon finden, auch wenn wir etwas das dritte, vierte oder fünfte Mal erklären. Aber jedes Mal ist die Fragestellung etwas anders, und die Vorkenntnisse des Fragenden unterschiedlich. Das hier soll ja schließlich ein lebendiges Forum sein und kein totes Nachschlagewerk (da könnte man rocketpedia machen, was schon lange angedacht ist. Aber das braucht sicher noch viel mehr Zeit als mal ein paar Anfängerfragen zu beantworten).

Oliver

PS: "Viel", "wenig" und ähnliche Worte in diesem Beitrag sind rein subjektiv verwendet worden

PPS: Mein Beitrag zum Bau von Körperrohren mit Stringer-Spanten-Verstärkung wartet noch auf Reaktionen ;-)

Geändert von Oliver Arend am 04. Februar 2006 um 23:14

Weil hier schon mehrfach das Thema "DAeC" angesprochen wurde: Habt ihr schon mal die neue Homepage zum Modellflug beim DAeC gesehen?
http://www.modellflug-im-daec.de/
Wenn das kein Titelbild ist...
Außerdem zeigt es, dass wir dazu gehören. Und da sollten wir uns bemühen, durch unsere Aktivitäten - auch im Aero-Club - diese Titelseite zu rechtfertigen.
Da könnte genau so gut auch das neue Modell vom riesigen A380 drauf stehen - aber nein, es sind unsere Raketen.

Ich warte auf den ersten, der ein Raketenmodell mit mehr als 25 kg Startmasse in Deutschland geprüft haben möchte ;-)

Oliver

Zitat: Außerdem wird mir doch (außer Achim ;-) keiner widersprechen, wenn ich sage: Jeder neue Entwurf, jede neue Rakete, und sei sie noch so einfach gehalten, gibt ein wunderbares Gefühl, wenn sie erfolgreich fliegt! Das lässt sich möglicherweise schwer vermitteln, aber daran sollte man manchmal denken, wenn wir jemandem zu diesem Gefühl verhelfen können. Der nachfolgende Flugbericht eines 13-jährigen, der mit Rechtschreibfehlern durchsetzt von einem erfolgreichen Erstflug auf B4 berichtet, gibt uns vielleicht nicht so viel zurück, aber er bedeutet dem 13-jährigen sicher sehr viel!

Moment, Oliver - darum geht es nicht. Auch mich kann eine einfachst aufgebaute Papprakete faszinieren - wenn sie ordentlich gebaut ist. Das ist das entscheidende.
Weisst du warum kaum ein Handwerksmeister mehr Lehrlinge ausbilden will? Weil denen alles wurscht ist. Früher musstest du Normschrift schreiben - ohne Schablone. Heute ist alles voller Rechtschreibfehler - ist ja wurscht, Hauptsache man kann es entziffern.
Die Maschine ist dreckig? Ist doch wurscht - Hauptsache sie geht.
Die Fuge ist uneben? Egal

Mit dieser Einstellung hab ich halt ein Problem...

Gruß,
Achim

Zitat:

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Original geschrieben von Oliver Arend

Ich warte auf den ersten, der ein Raketenmodell mit mehr als 25 kg Startmasse in Deutschland geprüft haben möchte ;-)

Oliver

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OT
Hallo Oliver,

laut LuftVG unterliegen Flugmodelle unter 25 kg sowie Raketen nicht der Zulassungspflicht... Sie sind in der Aufzählung schlicht und ergreifend vergessen worden.

Viele Grüße,

Hendrik

Geändert von Hendrik am 05. Februar 2006 um 09:35

Zitat:

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Original geschrieben von Tom
(Wie lange hättest Du die Liste gerne, Dirk ?)

Richtig !
Damit diejenigen, die nix anderes als fliegen wollen, ihren Konsumrausch voll ausleben können...



Tom

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Was willst Du denn jetzt von mir?
Soll ich jetzt jeden Tag ein Dankes Posting machen?
Mensch es wird immer aktive und nicht aktive geben.
Das ist doch normal. Und natürlich ist es gut das es die aktiven gibt.
Hab ich auch in meinem Beitrag geschrieben:

Zitat:

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Aber wie bei jedem anderen Forum ist es gut das es diejenigen gibt, die genau diese 80% am Forum werkeln.

---

<QUATSCH>
Wennes Dir nicht gefällt das einige nur konsumieren, dann führt doch quoten ein:
1x schreiben, 5 postings lesen oder so was in der Art.
</QUATSCH>

Natürlich muss es auch ein geben sein. Das kann doch aber nicht verlangt werden.

Ausserdem wirds langsam ganz schön OT zum ersten Posting.

Gruß Dirk

Geändert von Dirk am 05. Februar 2006 um 10:09

Ich möchte mal versuchen die Kernaussagen etwas zusammen zu fassen:

- es entstand der Eindruck, dass weniger fachlich gepostet wird
- es steht die Aussage im Raum, dass wenn fachliche Beiträge kommen, denen dann kaum Beachtung geschenkt wird
- es gibt immer wieder Querrufe aus der selben Ecke (um zu provozieren ?) statt einer aktviven und angebotenen Zusammenarbeit zum Nutzen aller Flieger.
- thematisch der wichtigste Punkt überhaupt: Startgelände
- und der zweitwichtigste : übergeordnete Zusammenarbeit zur Bildung einer Lobby
- es zeigte sich mal wieder, dass ein Forum NICHT dazu geeignet ist, dies zu besprechen
- einige Flieger sich mit der Situation abgefunden haben und sich ganz gut mit ihr arrangieren können
- viele haben schlicht keine Zeit mehr, sich intensiv mit dem Hobby zu beschäftigen
- andere möchten sich nicht einbringen, möchten aber von der Arbeit anderer profitieren
- die meisten fachlichen Themen sind fast bis ins letzte Detail ausdiskutiert.

Gibts es aus eurer Sicht andere Gesichtspunkte ?
Wo können wir wieder ansetzen ?
Was bringt uns wieder vorwärts ?

Wie wäre es wenn wir ein Art Ideen-Sammlung in bunt gemischter Reihenfolge als Schlagworte in einem gesonderten Thread aufbauen. Nach ein paar Tagen sortieren wir das mal und teilen es in Kategorien ein.
Dann würden wir mal sehen wo denn Bedarf besteht und was wir tiefer diskutieren sollten.
Bspw.: Theoretische Grundlagen von Antrieben (wie die Bücher von Köhler oder Stemmer, die so mancher im Regal hat) oder Diskussionen über geplante EXP-Projekte (ok. dann wirds beim Wettbewerb wieder so sein: der hat meine Idee geklaut...)

Ich denke wir sollten wirklich eine Themensammlung aufbauen, was meint ihr ?

Gruß
Tom

Geändert von Tom am 05. Februar 2006 um 11:22