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J.Boegel
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Sieht gut aus Fabian!
Der Magbet macht es Dir aber schwerer.
Wenn Du mit einem Servo verriegelst hält der Riegel die Klappe fester als der Magnet da der Riegel ja Formschlüssig greift.
Es gibt natürlich auch Magnete mit sehr hoher Haltekraft. Die muß der Servo dann aber wieder aufdrücken wärend er einen Riegel mit minimaler Kraft einige mm zurrückzieht und die Klappe freigibt.
Dann gestallte den Riegel doch wie ein T, oben am Querbalken greifen links und rechts je ein Servo.
entweder zieht einer den Riegel auf oder beide; dazu sollten die Aufnahmen am Servoruderhorn einseitig offen sein.
Jens
Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
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FabianH
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Ich habe mal nach Magneten geschaut. Ich werde es mit ziemlich kleinen Neodym-Magneten testen, da kann ich durch die Menge die Haltekraft gut einstellen. Das Gewicht ist bei Neodym-Magneten relativ gering => hohe Energiedichte.
Wegen der Pro-Kontra Diskussion: Ich teste auch mal ein Airbag System. Sprich hinter dem Schirm sitzt ein Stoffballon, der per Pyroauslösung und Pyrowatte aufgeblasen wird und die Schirm herrausdrückt.
Wenn ich eine Testkammer gebaut habe, berichte ich mal.
Gruß Fabian
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Dany
Der mit dem Dremel tanzt
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Zitat:
Ich teste auch mal ein Airbag System. Sprich hinter dem Schirm sitzt ein Stoffballon, der per Pyroauslösung und Pyrowatte aufgeblasen wird und die Schirm herrausdrückt.
Ein solches kann System gut funktionieren. Andreas & Luki M. verwenden dies schon seit einiger Zeit erfolgreich.
Geändert von Dany am 13. Mai 2009 um 15:02
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J.Boegel
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Denk mal an die Plane eines LKW. Wenn der fährt bildet sich vorne, unmittelbar hinter dem Fahrerhaus ein sog der die Plane ausbeult, obwohl der LKW eigentlich nur glatte Seiten hat. Wenn eine Rakete etwas von der Flugbahn abweicht kann auf der Schatten seite auch ein Sog entstehen. Da Problem ist das man nicht exakt vorhersagen kann wie groß der Sog ist oder wie klein. Klar, Du kannst jetzt die Klappe mit Magneten vollrammeln, das ist aber doch Dein Ziel, oder? Neil hatte da dochmal so einen Multibolt entwickelt, den konnte man: - per Hand bedienen - via Servo - und, ich meine, auch noch Pyrotechnisch. Alles in einem Gehäuse. Da hätte man durch die Pyrotech. sogar noch eine Redunaz. Generell würde ich die Verriegelung zur Spitze hin machen damit sie vom Fahrtwind nach hinten abgezogen wird. Dann hättest Du haufen Fliegen mit einer Klappe erschlagen  Gruß Jens
Gewisse Dinge greift man mit Worten so vergeblich an wie Geister mit Waffen.
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FabianH
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Es geht mir ja nicht drum möglichst viele Magnete reinzupacken. Erstmal muss halt die nötige Haltekraft ermittelt werden. Die Anströmung könnte man vielleicht simulieren, aber ich denke nicht, dass der Sog so groß ist, die Klappe aufzieht. Das soll auch kein System für den Überschallbereich sein, nur eine Alternative zu bestehenden Systemen.
Wenn es funktioniert wäre es eine sehr simple Lösung, die so ziemlich jeder nachbauen kann. Bei einem Test in einer Rakete wäre natürlich parallel ein bewährtes System als Backup eingebaut.
Gruß Fabian
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J.Boegel
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Zitat:
Original geschrieben von FabianH
...ich denke nicht, dass der Sog so groß ist, die Klappe aufzieht.
Da würde ich mich nicht aufs Denken verlassen, es geht um eine Rakete welche mit mehreren Hundert Km/h unterwegs ist! Ok, schlimmsten falls fliegt die Klappe bei Vmax weg und der Schirm kommt. ABer eine adequate Lösung ist das nicht wenn sie sich nur auf das Schätzen begründet  Gruß Jens
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FabianH
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Zitat:
Original geschrieben von J.Boegel
Da würde ich mich nicht aufs Denken verlassen, es geht um eine Rakete welche mit mehreren Hundert Km/h unterwegs ist!
Ok, schlimmsten falls fliegt die Klappe bei Vmax weg und der Schirm kommt. ABer eine adequate Lösung ist das nicht wenn sie sich nur auf das Schätzen begründet
Gruß Jens
Deswegen sag ich ja, das man die Anströmungen mal simulieren müsste. Wegen dem Gewichtsfaktor: mit 5gr. Magnet bekomme ich mehr als 100N Haltekraft. Da wäre auch die Frage, wie viel Kraft die bisherigen Klappen an Raketen vertragen, aber da wird denke ich niemand seine Mechanik für opfern um das herrauszufinden. Gruß Fabian
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Oliver Arend
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Naja, der Staudruck an der Rakete im Flug kann einfach aus der Geschwindigkeit berechnet werden (q = rho/2 v^2), dazu noch eine konservative Abschätzung des Druckbeiwerts ((p_lokal - p_statisch) / q), schon hast Du die maximale Kraft die auf Deine Klappe wirken kann.
100 N klingen schon ganz gut.
Oliver
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Neil
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Hallo Jens,
genau. Der Mechanismus konnte per Servo, Zünder und Finger bedient werden. Der Riegel muss nach oben in Richtung Spitze gezogen werden damit die Klappe aufgeht. Ich habe absichtlich den Draht etwas krumm gebogen um dem System eine "Haltekraft" zu geben. Es kann ja sein das durch die Verzögerung nach Brennschluß der Bolzen nach oben rutschen kann. Diese Haltekraft kann man gut mit einer Federwaage messen.
Wie Winfried bemerkt hat, muss man so ein Ding ganz schön putzen wenn die PYroladung los gegangen ist.
Die Mechanik könnte man im übrigen sehr leicht für ein zweites Servo erweitern.
Gruß
Neil
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Achim
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Bei Magneten gebe ich zu bedenken, dass deren Haftkraft in extremem Maße davon abhängt wie klein der Luftspalt zwischen Magnet und seinem Partner ist. Alleine durch winzige Verzüge des Materials kann sich der Spalt dramatisch erhöhen. Man kennt das von den Magnetschnappern in Möbeln...
Gruß,
Achim
Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion
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09. Mai 2009 um 01:31]
