Eigentlich ist es doch ganz einfach. Tom hat diesen Thread losgetreten und sich für einen preiswerten Bausatz ausgesprochen, vielleicht mit Noris Teilen. Also macht er den Projektleiter für einen solchen Bausatz, und wer derselben Ansicht ist, möge ihm dabei helfen.

Oliver will mehr aus dem HPR Fundus schöpfen, Stichwort Klima. Also soll er doch den Projektleiter für ein solches Modell machen, auch werden sich andere einreihen.

Achim möchte ein besonders hochwertiges Modell entwerfen, GFK / CFK usw. Hier muß man wohl Teile anfertigen lassen, oder besonders talentierte und gut ausgerüstete Kollegen tun das. Auch das ist ein sinnvoller Ansatz, und wer sich da beteiligen möchte, schart sich um Achim als Projektleiter.

Wenn wir das so aufteilen, dann entfällt schlagartig jede Debatte, bei der eine Fraktion sich gegen die andere durchsetzen möchte. Einen Markt gibt es meines Erachtens für alle drei. Einen Kompromiß aus allen drei Ansätzen kann ich mir nicht vorstellen.

Und ein bischen Konkurrenz kann das Geschäft nur beleben..

Vielleicht habe ich da was grundsätzlich missverstanden. ich dachte, es ginge um die Zusammenstellung eines Bausatzes ausschliesslich für Leute, die die §27 Prüfung ablegen wollen und die nicht selbst "bauen" wollen oder können.
Deshalb mein Beharren auf entspr. Qualität.
Soll das jetzt semi-kommezielle Dimensionen annehmen oder wie darf man das verstehen?

Gruß,
Achim

Zitat:

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Original geschrieben von Achim
Vielleicht habe ich da was grundsätzlich missverstanden. ich dachte, es ginge um die Zusammenstellung eines Bausatzes ausschliesslich für Leute, die die §27 Prüfung ablegen wollen und die nicht selbst "bauen" wollen oder können.
Deshalb mein Beharren auf entspr. Qualität.

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Ich wüsste nicht, dass irgendwo im Umfeld des §27 Materialanforderungen an die Rakete gestellt werden. Das Ding muss fliegen, und zwar streng genommen nur dieses eine Mal. Insofern besteht außer Perfektionismus keinerlei Notwendigkeit, hier eine Materialschlacht zu propagieren.

Ich sehe hier auch ein gravierendes Missverständnis: Fortgeschrittener Modellbau ist nicht Voraussetzung für die §27-Prüfung, sondern die Prüfung ist Voraussetzung für fortgeschrittenen Modellbau. Wer den Jagdschein macht, muss auch nicht schon einen kapitalen Hirsch geschossen haben. Und für dei Führerscheinprüfung braucht man auch nicht einen Porsche 911 im Grenzbereich zu beherrschen.

Um den T2-Schein wird hier gelegentlich ein Brimborium gemacht, als würde man damit zum NASA-Ingenieur, dabei geht es bloß darum zu beweisen, dass man die grundsätzlichen Funktions- und Konstruktionsprinzipien beherrscht sowie die gesetzlichen Rahmenbedingungen verstanden hat.

Achim, von Deiner Position her gesehen ist Deine Meinung natürlich konsequent. Ich bewundere ganz ehrlich Deine Modelle für ihre Materialien, ihre Präzision und ihr Finish. Aber ich werde niemals auch nur versuchen, in die Nähe Deiner Baufertigkeiten zu kommen, weil ich dafür weder die Zeit noch die Geduld habe. Ich habe schon kaum Zeit, meine Raketen mal zu fliegen, da will ich nicht auch noch wochenlang die Abende im Keller mit Schleifen, Verglasen, Rohrwickeln, Spitzendrehen und sonstigen nervigen Tätigkeiten verbringen. Und wenn eines meiner Papprohr-Modelle nach dem dritten, fünften oder zwanzigsten Flug strukturelle Schwächen zeigen sollte, dann stelle ich es ausrangiert ins Regal oder werfe es auf den Müll.

Gruß
C.

Vom Prinzip geht es doch jetzt darum einen Bausatz, bzw. ein Modell zu kreieren, das den meisten Leuten im Forum bzw. im Raketenmodellbau zusagt.

Achim entwerfe du doch auch ein Modell und stell es für die Abstimmung zur Verfügung, denn das Modell das die meisten Stimmen bekommt, das Modell ist auch das was sich die meisten für einen Lehrgang wünschen und brauchen. Was bringt es denn wenn wir jetzt ein Modell nach deinen Vorstellungen anbieten und es kauft niemand da sich die Meisten ein anderes Modell vorgestellt haben. Dann wäre die ganze Arbeit um sonst.
Das ist jetzt auf keinen Fall böse gemeint und es soll auch nicht so rüberkommen das ich deine Bauweise ect. in Frage stelle. Ganz im Gegenteil ich bin davon faszieniert mit welcher perfection du deine Modelle baust! Aber jetzt wollen wir doch einen Bausatz für die Mehjrheit zusammenstellen, oder?

Korrigiert mich bitte wenn ich Falsch liege!

MfG Fabian

Ist eben die Frage, ob das Modell für alle oder für T2-Aspiranten sein soll. Ich werde in jedem Fall nicht abstimmen, weil mich so ein Bausatz kaum interessiert (es sei denn er wird wirklich modular mit allem drum und dran), aber vielleicht sollte man T2-Inhaber generell bitten nicht mit abzustimmen, wenn das Modell wirklich für T2-Aspiranten gedacht ist.

Oliver

Zitat:

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Original geschrieben von Oliver Arend
...aber vielleicht sollte man T2-Inhaber generell bitten nicht mit abzustimmen, wenn das Modell wirklich für T2-Aspiranten gedacht ist.

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..und noch einen draufsetzen:
die (noch) T1ler sollen mal sagen was sie gerne hätten, bzw. was ihnen beim Bau die größten Schwierigleiten bereitet.

Danach werden wir uns dann man konsequent richten und was für ANDERE* entwerfen und nicht für uns selbst
Quasi: Mängel erkennen und abstellen

*Mit Andere will ich natürlich keinen Ausgrenzen od. dgl., will nur sagen das wir nicht überlegen sollen was der gegenüber für Probleme haben könnte wenn man ihn doh selber fragen kann

btw.: Ich habe Achims Aussage:"...meine Azubis haben vom ersten Tag an qualitativ hochwertig zu arbeiten..." mal überschlafen und ihn sich mal "setzen" lassen.

Klingt jetzt doof, aber genau dsa isses! Manchmal sieht man den Wald vor Bäumen net.
Soll heißen, laß sie beim Bau doch 5 mal solange brauchen(weil die routine fehlt) solange das Ergebnis stimmt.
Irgendwo ist aber ein Haken weil wenn es zu anspruchsvoll wird sagt man schnell:" Das kann ich gar net hinbekommen weil z.B. das Equipment fehlt.
Dann muß man eine "Notlösung" finden und wenn ich da schon net so sauber arbeiten konnte wie ich wollte, naja dann laß ichs hier auch gleich.

...ist methodisch/didaktisch net so der Knaller.

Gruß Jens

Hi Achim,

Qualität ist ein guter Ansatz, aber auch hier gibt es Differenzierungen. Ich kann auch mit einfachen Mitteln (qualitativ hochwertige "Papprohre) und mit entsprechender Technik (verglasen) noch ein besseres Ergebnis erzielen.

Der Ansatz von Peter gefällt mir sehr gut, wir bekämen drei unterschiedliche Modelle in unterschiedlichen Preisklassen. Da wird doch für jeden was dabei sein. Also ans Werk.

ciao
Oliver

Ein Gedanke noch: Wir sollten uns nicht allzusehr auf ein T2 Lehrgangsmodell fokussieren. Denn es wird wohl erst mal dauern, bis es den nächsten Kurs gibt. Die Modelle dagegen könnten noch in dieser Saison einsatzbereit sein.

Wenn der Bausatz soweit fertig ist, werde ich wahrscheinlich einer der ersten sein der ihn testen, egal ob Lehrgang ist oder nicht!
Aber Worum es in dem Bausatz geht haben wir doch nun durxchgesprochen und eigentlich ist das doch garnicht so auf den Lehrgang bezogen, oder?

MfG Fabian

Zitat:

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Original geschrieben von Achim
Deshalb mein Beharren auf entspr. Qualität.
Soll das jetzt semi-kommezielle Dimensionen annehmen oder wie darf man das verstehen?

Gruß,
Achim

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Moin Achim,

ich sehe ein Problem.
Irgendjemand muss den Kram ja auch zusammenstellen, eventuell Teile herstellen und verwalten.
Wieviel Arbeit das macht, hast Du selber am Dentamag ja schon erfahren.

Meine Intention (und auch von Neil, denn wir hatten gemeinsam diesen gedanken gefestigt) ist, ein einfaches T2 Modell auf Basis BC125 mit aller einfachsten Mitteln zu realisieren.
Alles darüber hinaus ist momentan "nice to have", aber nicht Gegenstand dieses Projekts hier.
Aber warum nicht einen High-Tech Teilesatz herausbringen ?
Achim, Du hast jegliche Unterstützung die Du benötigst. Mach was draus
Übrigens, nur weil wir ein klein wenig versuchen eine Struktur in ein eventuelles Bausatzprojekt zu bekommen, sind wir komerziell, auch nicht semi

@battleMC:
Es geht mir weniger um Betatester, sondern eher darum eine vernüftige Konstruktion für wenig geld, dennoch sicher und stabil auf die Beine zu stellen. Da gefallen mir die Vorschläge von TomE, Andreas&Andreas wirklich sehr gut.

Es wird langsam Zeit eine Entscheidung (für dieses Projekt) zu fällen...

Gruss
Tom