Raketenmodellbau.org Portal > Forum > Raketen Technik > Nutzlasten & Bergungssysteme > Achtung SALT Anwender: Bastelt euch die neue Software!
Du kannst keine neue Antwort schreiben
Seiten (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »

Autor Thema 
Oliver Arend

Administrator


Administrator

Oliver Arend

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Great Falls, VA, USA

Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR

Beiträge: 8333

Status: Offline

Beitrag 61523 [Alter Beitrag23. November 2004 um 13:46]

[Melden] Profil von Oliver Arend anzeigen    Oliver Arend eine private Nachricht schicken   Oliver Arend besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Oliver Arend finden

MKOne, das Problem ist dass Deine Druck/Höhe-Kurve beim SALT immer gleich ist. Was meinst Du wie der SALT die Höhe berechnet?

Oliver
MKone

Mitglied

MKone

Registriert seit: Mai 2004

Wohnort: Dormagen (Zwischen D und K in NRW)

Verein: ---

Beiträge: 491

Status: Offline

Beitrag 61550 [Alter Beitrag23. November 2004 um 17:44]

[Melden] Profil von MKone anzeigen    MKone eine private Nachricht schicken   Besuche MKone's Homepage    Mehr Beiträge von MKone finden

Hallo Oliver!

eben deswegen meine Frage anch der Auflösung des Sensors. Gibt er nur Spannungswerte aus auf dem die Höhe berechnet wird, oder gibt er was aus was wir auf Konkrete Drücke umrechnen können? Wenn ja sind die Drücke mit nichten konstant! Allein ein Flug in einem Tiefdruckgebiet oder Hochdruckgebiet dürfte dann andere Werte liefern, wie man die jetzt in einklang setzt ist wiederum eine ganz andere Frage....



edit:

Also ich bin jetzt beim 3(!)ten Windows Update angekommen und bekomme die Salt Software immer noch nicht zum laufen.... Was amch ich bloß falsch?


edit²: Sollte mal jemand sagen das man nicht alle M$ Updates gleichzeitig saugen kann.... Also ich bin jetzt gerade mal beim SP2 angekommen.... Sollte es nach ALLEN Updates dennoch nicht klappen, werde ich mich hier nochmal zu Wort melden.


edit³: XP pro SP2 lässt sich bei mir nicht instalieren.... So ein Käse.
Andi Wirth

Überflieger

Andi Wirth

Registriert seit: Nov 2002

Wohnort: Winterthur/CH

Verein: ARGOS, TRA, MGSU

Beiträge: 1262

Status: Offline

Beitrag 61568 [Alter Beitrag23. November 2004 um 19:39]

[Melden] Profil von Andi Wirth anzeigen    Andi Wirth eine private Nachricht schicken   Besuche Andi Wirth's Homepage    Mehr Beiträge von Andi Wirth finden

roll eyes (sarcastic) cool

Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains)
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 61574 [Alter Beitrag23. November 2004 um 20:04]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

willst du den Druck bezogen auf die Höhe messen? Also welcher Druck herscht in 400m Höhe?
Dann brauchst du keine Salt kaufen und keine Rakete fliegen lassen.
Der Salt hat einen Drucksensor. Der erzeugt passend zum Druck eine Spannung. Diese Spannung wird genommen und in einer Umrechentabelle in eine Höhe umgerechnet.
Wenn du jetzt die Druckwerte nimmst und diese in einem Graphen auf die Höhenwerte beziehst, wirst du nichts anderes sehen was Winfiried als Berechnungstabelle genommen hat. Das kannst du aber auch viel einfache in jedem guten Physiktabellenbuch wieder finden.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Winfried

Epoxy-Meister

Registriert seit: Okt 2001

Wohnort: Augsburg

Verein:

Beiträge: 452

Status: Offline

Beitrag 61577 [Alter Beitrag23. November 2004 um 20:17]

[Melden] Profil von Winfried anzeigen    Winfried eine private Nachricht schicken   Besuche Winfried's Homepage    Mehr Beiträge von Winfried finden

Neuerdings berücksichtigt der SALT sogar noch die Temperatur.
Also keine Tabelle mehr, sondern die schöne Formel der polytropen Atmosphäre von Norman Uhlmann. Dadurch erreicht der SALT eine absolute Genauigkeit von deutlich unter 1 %.
Typisch sind es 0,25% - 0,5 % (gemessen - keine Theorie!).

Natürlich mißt der SALT den barometrischen Luftdruck und berechnet daraus die Höhe über Grund. Also braucht es auch keine unterschiedlichen Koordinatensysteme.

Winfried
Oliver Arend

Administrator


Administrator

Oliver Arend

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Great Falls, VA, USA

Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR

Beiträge: 8333

Status: Offline

Beitrag 61579 [Alter Beitrag23. November 2004 um 20:18]

[Melden] Profil von Oliver Arend anzeigen    Oliver Arend eine private Nachricht schicken   Oliver Arend besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Oliver Arend finden

Mein Reden. Und von Tiefdruckgebieten und Hochdruckgebieten müssen wir glaubich nicht sprechen, dafür gibts wetter.com oder so. Außerdem sind diese Drucksensoren grottenschlecht was absolute Drücke angeht.

Oliver
MKone

Mitglied

MKone

Registriert seit: Mai 2004

Wohnort: Dormagen (Zwischen D und K in NRW)

Verein: ---

Beiträge: 491

Status: Offline

Beitrag 61587 [Alter Beitrag23. November 2004 um 20:44]

[Melden] Profil von MKone anzeigen    MKone eine private Nachricht schicken   Besuche MKone's Homepage    Mehr Beiträge von MKone finden

Zitat:
Original geschrieben von Oliver Arend
Mein Reden. Und von Tiefdruckgebieten und Hochdruckgebieten müssen wir glaubich nicht sprechen, dafür gibts wetter.com oder so.



Na diese Argumentation bremst den "Erfindergeist" und willen zu Experimenten in unserem Hobby aber ganz und gar aus.... Willst du als nächstes Sagen für Raketenstarts gibt es Nasa TV? Verzeih mir diese Scharfen Worte aber ich finde es mehr als schandhaft so zu Argumentieren. Ich erinner mich an eine Experimental Rakete um den Zerfall von Roten Blutkörperchen zu "testen". Da hast du und auch nicht gesagt nimm eine Zentrifuge oder Orientiere dich an Aktuellen Ergebnissen der medizinischen Fakultäten oder Raumfahrtprogrammen.

Mag sein das meine idee noch nicht so klar rübergekommen ist:

Es ist mir klar das der SALT aus den Barometrischen Daten die Höhe (mitlerweile, vorher war es ja Tabellenarbeit so wie ich gehört habe) errechnet. Aufgrund diesem Faktes ist es schon klar das man "eigentlich" ein zweites Barometer braucht um den Wert "Druck" Effektiv und ohne Fehler auf den Wert "Höhe" zu legen.

Gut da es mit dem Salt nicht so einfach geht Rückschlüsse auf "Druckabweichungen und Messungenauigkeiten" zu ziehen weil der Wert den wir ja als Abweichling ermitteln wollen eigentlich als Konstanter Faktor in die Gleichung einfließt, aber wenn man doch Sensordaten hat, warum soll man nicht ALLE Daten auslesen können? Irgendeine Idee wird sich schon finden den Ausgelesenen Druckwert zu ver"wursten".

Andere Frage, wird der Temperaturwert der für die Höhenberechnung mit einfließt auch auslesbar werden?



edit:
Reden wir von dieser Höhenformel?
Brzelinski

Überflieger

Registriert seit: Okt 2000

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 1616

Status: Offline

Beitrag 61602 [Alter Beitrag23. November 2004 um 21:49]

[Melden] Profil von Brzelinski anzeigen    Brzelinski eine private Nachricht schicken   Besuche Brzelinski's Homepage    Mehr Beiträge von Brzelinski finden

MKone, ich verstehe dich nicht oder kann dir nicht folgen.
MKone

Mitglied

MKone

Registriert seit: Mai 2004

Wohnort: Dormagen (Zwischen D und K in NRW)

Verein: ---

Beiträge: 491

Status: Offline

Beitrag 61608 [Alter Beitrag23. November 2004 um 22:14]

[Melden] Profil von MKone anzeigen    MKone eine private Nachricht schicken   Besuche MKone's Homepage    Mehr Beiträge von MKone finden

Gebe zu, heute ist nicht mein "Argumentativster" Tag...


Grundsätzlich geht es mir darum, Gesammelte Sensordaten auch auslesen zu können, und zwar in der Einheit in der sie Existieren. Den so wie ich es bisher verstanden habe war die Salt gemessene höhe eine Kombinative Höhe aus min. 2 Werten . Wofür jetzt diese Ausgelesenen Daten sein mögen (Und wenn es nur dafür ist um sich selber so eine Tabelle zu "ermessen") ist noch völlig ohne belang, weil wenn die Infrastruktur gegeben ist werden sicher auch die Anwendungsmöglichkeiten kommen.

Gut bei meinem "Fehlersuche" Experiment hat sich wirklich ein kleiner Denkfehler eingeschlichen, dafür bräuchte man wirklich einen zweiten Unabhänigen Drucksensor, aber das hat ja nichts mit dem Salt zutun.

Quintesszens:
Freigabe des Druckwertes beim Auslesen falls möglich und per Software darstellbar in einer Kurve. Hier wäre evtl ja auch von der Software her möglich sich die Koordinatensystem Größen frei zu wählen.



Vorschlag Software:

X und Y Achse eines koordinatensystems zur Darstellung der Graphen können manuell bestückt werden. D.H. Ich habe die Eingangsdaten: Höhe, Temperatur, Zeit, Druck und kann jetzt je nach belieben einen Wert auf eine Achse legen...
Achim

Moderator


Moderator

Achim

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth

Verein: Solaris & RMV

Beiträge: 3029

Status: Offline

Beitrag 61609 [Alter Beitrag23. November 2004 um 22:15]

[Melden] Profil von Achim anzeigen    Achim eine private Nachricht schicken   Besuche Achim's Homepage    Mehr Beiträge von Achim finden

Wenn ich diese Diskussion verfolge, fang ich an den Kopf zu schütteln.
Jedem das Seine, aber in meinen Augen ist der Salt in aller erster Linie ein Tool, das mir meine teure Raket zuverlässig zurück bring und mir Angaben über relevante Daten nach dem Flug geben soll. Ich halte es für unsinnig, da 1000 experimentelle Gimmicks einzubauen. Erhöht garantiert die Risikoquote. Telemetrie! Kommt mir vor wie bei der Sofi: Da waren ein paar Leute, die hatten TV im Auto und haben das Spektakel im Fernsehen angesehen, wo sie unmittelbar an der Quelle standen und die Sicht super war.
Beim Start einer Rakete bin ich hypernervös, der Adrenalinspiegel erreicht Höchstwerte.
3-2-1-0 Start. Und dann soll ich auf einen beschissenen Monitor glotzen und den Aufbau einer gefühllosen Kurve verfolgen ? Und das alles in ein paar Sekunden! Nee, ich glaub es nicht.
Sollte das alles implementiert werden, dann eine große Bitte an Peter. Mach in die Software eine dicken button, wo man alles überflüssige ausblenden kann. Ich will Raketen fliegen und nicht spielen. Dafür gibt es doch Playstations, Handys, Gameboys...

Gruß,
Achim

Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion
Seiten (7): « 1 2 3 [4] 5 6 7 »
[Zurück zum Anfang]
Du kannst keine neue Antwort schreiben