Raketenmodellbau.org Portal > Forum > Raketen Technik > Nutzlasten & Bergungssysteme > Achtung SALT Anwender: Bastelt euch die neue Software!
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Peter

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Peter

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Beitrag 61343 [Alter Beitrag21. November 2004 um 17:01]

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Zitat:
Original geschrieben von Oli4
Gibts schon einen Termin, wann wieder LCD-SALTs verfügbar sind?

Das kann natürlich nur Winfried selber beantworten, aber er hat sich vorgenommen, über den Winter einiges zu produzieren. Da will ich mit der Software gerüstet sein, denn man braucht sie ja auch zum Testen neuer Geräte und Features.
Zitat:
Eine schöne Software mit tollen Möglichkeiten wurde von lokiresearch für den ARTS entwickelt.

Was genau hat ARTS denn, was wir noch nicht haben, kannst Du das näher beschreiben, auch mit Screenshots? Hast Du so ein Gerät selber schon geflogen?
MKone

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MKone

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Beitrag 61347 [Alter Beitrag21. November 2004 um 17:43]

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Also da ich mich jetzt mal als der Mensch zu Wort melde der wohl die wenigste Erfahrung mit dem SALT hat möchte ich diese Idee NUR in den Raum stellen, bzw. erstmal Fragen, weil vielleicht gibt es dieses Feature ja schon.


Besteht die Möglichkeit, durch Telemetrie Hardware, den Salt wärend des Fluges sozusagen in "Realtime" auszulesen? Wenn der Salt die möglichkeit bietet (durch z.b. technische zusatzmodule ) wäre es doch nett die Software direkt mit den eingegangenen Daten zu Speisen...
Peter

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Peter

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Beitrag 61350 [Alter Beitrag21. November 2004 um 18:00]

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Nein, Telemetrie ist momentan nicht möglich. Solche Lösungen stoßen übrigens auch gleich wieder auf rechtliche Hürden, kurz gesagt: entweder ist ein Telemetriesender zugelassen, dann taugt er womöglich nicht viel, oder er sendet richtig weit, aber dann darfst Du ihn nicht oder nur mit entsprechenden Genehmigungen betreiben.

Mir ist mal 2001 eine Rakete entflogen, in der ich den (zugelassenen) Telemetriesender von Conrad benutzte. Schon beim Aufstieg (auf gut 900m) kamen die Signale nur noch verstümmelt, später waren sie ganz weg. Daher konnte ich sie nicht einmal zum anpeilen verwenden.

Auf der anderen Seite: wenn die Rakete so rund 500m hoch fliegt und ein paar Minuten später sicher geborgen wird, dann ist die Telemetrie zwar lustig, aber nicht wirklich erforderlich.
Neil

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Neil

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Beitrag 61359 [Alter Beitrag21. November 2004 um 18:27]

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Hi,

ich teiel da die Meinung und die Erfahrung mit Peter.
Bei einem kurzen Flug macht Telemetrie keinen Sinn. Was will man jetzt, den FLug genießen oder den Monitor anstarren? Ich werde für das nächste Projekt auch eine Kamera einsetzen die aufzeichnet. Die Bildqualität ist mir da wichtiger als die Live Übertragung.
Es gibt Telemetrieeinheiten die könne sehr weit senden. Benötigen dann aber eine Postlizenz.
Um aber auf die Frage von MKone einzugehen. Der Salt muss ja nur einen serielen Datenstrom ausgeben. Was dann da angeschlossen ist, ist doch dem Salt egal. Er hat doch die Schnittstelle für die Startvorbereitung (Programmierung). Die kann man doch einfach die Höhe ausspucken lassen. Egal ob da jetzt was angeschlossen ist oder nicht.

Bleibt eigentlich das Programierprotokol für die Startvorbereitung ein geheimnis? Dann könnte man evtl. seine eigene SW programmieren. Oder geht es da zu sehr an die Sicherheit?

Gruß

Neil

P.S: auf dem einem Screenshot kann man sehen das die Temepratur 554°C beträgt. Ich hoffe es werden unsinnige Eingaben vorher abgefragt.

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Felix N

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Beitrag 61362 [Alter Beitrag21. November 2004 um 18:39]

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Hm...läuft die SALT Software eigentlich auch auf Symbian-Handys? Das wär doch eine schöne Lösung für Leute die keinen eigenen Laptop besitzen.

Gruß
Felix

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Peter

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Peter

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Beitrag 61365 [Alter Beitrag21. November 2004 um 19:30]

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Zitat:
Original geschrieben von Felix N
Hm...läuft die SALT Software eigentlich auch auf Symbian-Handys? Das wär doch eine schöne Lösung für Leute die keinen eigenen Laptop besitzen.

Klingt auf den ersten Blick verlockend, ist es bei genauerem Hinsehen wohl aber nicht. Wobei ich sagen muß, daß ich diese Handys nicht kenne. Lassen sie sich wirklich so programmieren, daß sie auch Fehleingaben abfangen? Oft genug ist die Plausibilitätskontrolle aufwendiger als die eigentliche Funktion. Das ist aber schon sicherheitsrelevant. Außerdem: werden wir schnell genug mit dem Programmieren fertig, oder veralten die Handys unterwegs?eek!

Dann gibt es noch das ganz simple Argument: irgendwann willst Du doch die Flugkurve auf dem Bildschirm sehen. Bingo: der PC, der das bewerkstelligt, der kann auch den SALT vor einem Flugtag programmieren. Für einen Flug, oder für 8 Flüge, das sollte doch meistens reichen. Beim Heimkommen kannst Du die Flugkurven dort auslesen.

Simples Argument Nummer 2: Auf jedem guten Flugtag sind x Leute mit LapTop und SALT Software dabei, die Dir gerne weiterhelfen.
Winfried

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Beitrag 61378 [Alter Beitrag21. November 2004 um 21:32]

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Thema Telemetrie:
Ich kann einen Befehl realisieren, der die Ausgabe der Werte über die serielle Schnittstelle freigibt. Dann werden die Daten solange gesendet, wie Daten aufgezeichnet werden.
Den Sender steckt man ganz normal über den Kommunikationsstecker des SALT's an.

Thema SALT Protokoll/Befehle:
der SALT kennt 19 Befehle. Aber ich möche nicht, daß jeder seine eigene Software schreibt.
Das ist einmal ein Sicherheitsthema und andererseits werden wir dann ständig mit Anfragen bombardiert und die Zeit haben wir wirklich nicht. Ich denke, daß die Software von Peter alle Wünsche abdeckt und deshalb sehe ich auch keinen Sinn darin, daß jeder seine eigene schreibt.

Falls es noch wietere Wünsche zu den SALT Funktionen geben sollte, nur zu. Ich habe noch jede Menge Programmspeicher, da ich die Höhenwerte jetzt berechne und nicht mehr aus einer Tabelle holen muß.

Grüße

Winfried
MKone

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Beitrag 61379 [Alter Beitrag21. November 2004 um 22:56]

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Sicher ist Telemetrie nicht umbedingt das "nützlichste" was unserem Hobby wiederfahren ist, nur finde ich, unser Hobby ist eine Art Technologieträger.... Wir bauen uns eine Rakete mit einer Idee die uns direkt zur nächsten Idee bringt, und genau so verfahre ich auch....

Mein großer Traum ist eine Rakete/Gleiter der quasi Fernsteuerbar ist - bis dahin werden noch Jahre vergehen - aber wenn die Möglichkeit besteht vorerfahrungen zu sammeln, warum nicht?
Sicher ist es das schönste einen Raketenstart mit eigenen Augen zu sehen, aber für mich hätte es auch was, das ganze mal Onbord zu sehen und am besten dazu noch die Auswertungskurve des Salt's. Denn auf meine Idee oben (Fernsteuerbarer Gleiter) zurück zu kommen, braucht man verlässliche Informationen in Realtime, und die mir am realisierbarste Möglichkeit scheint Telemetrie zu sein.
Sicher ist es hier wie bei anderen Sachen, jedem das seine. Nur ich würde mich freuen wenn es die Unterstützung für soetwas gegeben würde, weil jede Option die ein Gerät hat macht es nicht nur Flexibeler sondern auch "komplexer" und einer breiteren Anwendermasse zugänglich.

Lange rede kurzer Sinn: Sicher wäre so eine Telemetrieunterstützung kein "must have" aber dennoch ein "Goodie".

Wenn es Hardwaretechnisch ohne behinderung oder beeinträchtigung einer anderen Funktion realisierbar ist, warum soll man es nicht mit reinnehmen?


Allerdings hätte ich noch eine Nette andere Idee für die Software:

Viele von uns berechnen ihre Raketen ja mit "RockSim", wäre es möglich (und rechtlich machbar) das man Praktisch die Salt Ergebniskurve (Höhe/Zeit) auf die Rocksim/SpaceCAD Kurve projezieren kann? Also Faktisch das Koordinatensystem gleichrechnen und beide Kurven reinlegen, so kamm man praktisch das Soll mit dem Ist vergleichen...
MikeHB

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MikeHB

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Beitrag 61380 [Alter Beitrag21. November 2004 um 23:23]

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Ich habe zwar noch keinen SALT, lese aber immer die Freds hier mit. Meine Frage zu der Software (oder betrifft es die HW?): Kann man das nicht ändern das der SALT entweder nur einen langen, oder 8 kurze Flüge aufzeichnet? Was ist zum Bleistift mit 4 Flügen? Kann man die Speicherausnutzung nicht besser an den pers. Bedarf anpassen? Das würde mir gefallen.

Viele Grüße
Michael

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Peter

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Beitrag 61381 [Alter Beitrag21. November 2004 um 23:49]

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Zitat:
Original geschrieben von MikeHB
Kann man das nicht ändern das der SALT entweder nur einen langen, oder 8 kurze Flüge aufzeichnet? Was ist zum Bleistift mit 4 Flügen? Kann man die Speicherausnutzung nicht besser an den pers. Bedarf anpassen? Das würde mir gefallen.

Möglich wäre das, aber nicht unbedingt sinnvoll. Die Einstellung "8 Flüge" bedeutet zum Beispiel, daß jeder Flug 24 Sekunden lang aufgezeichnet wird. Die allermeisten Flüge eines Flugtages werden in weniger als 24 Sekunden den Gipfelpunkt erreicht haben. Das bedeutet: die allerwichtigste Information, nämlich den Aufstieg bis ganz oben und den Auswurf eines Fallschirms kurz danach habe ich damit im Kasten. Verlieren tue ich einiges von der Zeit, in der die Rakete am Fallschirm hängt. Na, ist auch nicht unbedingt so prickelnd.

Wann brauche ich das? Wenn ich keinen PC dabei habe. Dann fliege ich den SALT 8 Mal und werte ihn hernach zuhause aus. Ich persönlich fliege niemals mit dieser Einstellung sondern immer mit 1 Flug. Denn ich habe immer den LapTop dabei und ziehe es vor, den SALT nach jedem Flug neu zu initialisieren. Dann zeichnet er gut 3 Minuten auf, und das reicht garantiert bei fast allen unseren Raketen bis zum Gipfelpunkt smile , bei den allermeisten auch bis zur Landung.

Was wäre mit 4 Flügen gewonnen? Daß jeder Flug ungefähr 48s lang aufgezeichnet wird. Im Unterschied zu den 8 Flügen hast Du dann mehr Fallschirmschwebezeit. Und wenn Du eine Rakete hast, die 30, 40, 50 Sekunden lang aufsteigt bis sie endlich den Gipfelpunkt erreicht- dann hast Du eine Hammerrakete, die es wert ist, daß man ihr den vollen SALT Speicher einräumt.
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