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Christian S.
Überflieger Registriert seit: Sep 2003 Wohnort: Köln Verein: Solaris-RMB / TRA #11159 L1 Beiträge: 1023 Status: Offline |
Beitrag 58900
[13. Oktober 2004 um 22:06]
Es ist nicht einmal eine Gratanderung. Das Zurschaustellen nationalsozialistischer Symbole ist hier zu Lande definitiv verboten, und Du kriegst sehr leicht sehr viel Ärger. Dasselbe gilt übrigens auch für das Zeigen der Symbole anderer verfassungsfeindlicher Organisationen. Ein Bekannter von mir ist schon belangt worden, weil er im Karneval eine FDJ-Uniform trug. Das hat ihn einen Tag Ärger und einige Euros gekostet.
Ausgenommen sind Dokumentationszwecke zur geschichtlichen Darstellung usw. sowie künstlerische Werke (praktisch betrachtet insbesondere Filme), sofern diese nicht der Verherrlichung der Organisationen bzw. des Umfeldes dienen und zum Verständnis sowie der authentischen Darstellung unverzichtbar sind. Soll heißen, Du darfst in einem Film wie "Der Untergang" Hakenkreuze und SS-Runen zeigen, weil es lächerlich wirken würde, mit Verfremdungen zu arbeiten. Ich fürchte aber, Du wirst nicht nachweisen können, dass das Modell einer Natter ein Kunstwerk ist, das diesen besonderen Schutz für sich in Anspruch nehmen kann. Und auch der Nachweis, dass das Hakenkreuz unbedingt erforderlich ist, um den Wert eines Modells zu dokumentarischen Zwecken sicher zu stellen, wird Dir nur schwerlich gelingen. Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit... |
Rolli
Grand Master of Rocketry Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Halberstadt Verein: AGM TRA#09555 L2, T2 Beiträge: 3040 Status: Offline |
Beitrag 58902
[13. Oktober 2004 um 22:29]
He Leute beruhigt euch mal wegen Hakenkreuze auf der Bachem Natter etc.
Lest erst einmal ein paar Bücher über die Natter! Es hat kein einziges Exemplar der Bachem Natter gegeben, wo ein Hakenkreuz drauf war! Die eine Natter wo eins drauf ist, das ist ein Beutestück der Amis, und die haben es erst nach dem Krieg draufgemalt Zitat: "... Nach Kriegsende ließen die Alliierten, die von US-Truppen bei St. Leonhard erbeuteten Nattern zur sogenannten Kriegsbeuteschau nach Farnborough in England bringen. Einer Maschine pinselten sie sogar Hakenkreuze auf die Tragflächen, was ganz und gar nicht deutscher Orginalkennzeichnung mit Hoheitszeichen entsprach..." Also da verstehe ich Euch überhaupt nicht mehr, warum Ihr ohne es genau zu wissen solch Unsinn schreibt. ein verärgerter Rolli |
Christian S.
Überflieger Registriert seit: Sep 2003 Wohnort: Köln Verein: Solaris-RMB / TRA #11159 L1 Beiträge: 1023 Status: Offline |
Beitrag 58908
[13. Oktober 2004 um 23:47]
Zitat: Lieber Rolli, ich denke, die letzten Postings bezogen sich ausschließlich auf Heikos Hakenkreuz-Gedankenspiele, nicht auf Dich. Jedenfalls gilt das für meine Ansprache mit dem Du. Insgesamt zeigt es, dass man sich hier sehr schnell auf unsicherem Boden bewegt und etwas Sensibilität im Umgang sowohl miteinander als auch mit Außenstehenden nicht schaden kann. Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit... |
MikeHB
Lounge-Control-Officer
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Beitrag 58909
[14. Oktober 2004 um 00:02]
@ Rolli:
Nicht ärgern, das ganze bezieht sich ja nicht auf Dich. @ all: Schnipp Eigentlich wollte ich auch noch was zum Thema Lackierungen 1933 - 1945 schreiben. Gehört aber nicht hier her. Neuer Fred? Bedarf? Rolli, wir warten gespannt auf Deine Fortsetzung des Bauberichtes! VG Michael "Clustern? Find' ich Clusse!" (Von mir) |
Rolli
Grand Master of Rocketry Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Halberstadt Verein: AGM TRA#09555 L2, T2 Beiträge: 3040 Status: Offline |
Beitrag 58911
[14. Oktober 2004 um 00:32]
Zitat: ja, eben! Sachlichkeit und geschichtliches Wissen oder ein gewisses Maß an Sensibilität so wie du schreibst Christian, sollte man schon mitbringen. Ich habe mich nur geärgert, weil es immer wieder Leute gibt, welche alles was aus dem dritten Reich stammt, am liebsten mit einem Hakenkreuz versehen würden, ohne darüber nachzudenken, nachzuforschen wie es wirklich war und es dann supercool finden. Und dann habe ich auch Leute kennengelernt, die finden alles was aus dem dritten Reich stammt einfach nur super! Und je mehr Abzeichen und Zeugs sie von damals besitzen um so cooooler finden sie sich Da geht mir dann doch der Hut hoch. Es ist und bleibt in diesen Zusammenhang ein sensibles Thema. Vielleicht hätte ich doch lieber das Shuttle bauen sollen. Ciao, Rolli |
Andi Wirth
Überflieger Registriert seit: Nov 2002 Wohnort: Winterthur/CH Verein: ARGOS, TRA, MGSU Beiträge: 1262 Status: Offline |
Beitrag 58912
[14. Oktober 2004 um 00:55]
Nö, Rolli.
Indem wir das Thema tabuisieren, gewinnt es an Gewicht. Ich schlage vor: das Thema scheint die Gemüter zu bewegen –> Mikes Vorschlag: neuer Thread. Und wir alle, die auf unüberlegt auf die Diskussion eingestiegen sind, gehen in uns und denken wieder mal an die Grundregel: "Vor Inbetriebnahme der Tastaturfinger Gehirn einschalten". OK? Und wir freuen uns einfach wieder gemeinsam an deinen genialen Modellen. Seien sie jetzt aus dem WW II oder aus der Neuzeit. Wenn ich eine X-15 nachbaue, heisst das ja auch nicht, dass ich den Kalten Krieg genial finde - letztlich waren die Forschungen damals ein Produkt dieses Irrsinns. Der Krieg ist eben letztlich doch der Vater zumindest der meisten Dinge. In unserem Hobby kommst du gar nicht drum rum. Sorgt aber auch immer wieder für spannende Diskussionen mit Aussenstehenden. Habe ich jedenfalls so erlebt, als ich meine Me-163 auf die Piste stellte. Das Ziel sollte wohl ein bewusster Umgang sein, und nicht die Tabuisierung. Ich weiss, ich kann als Schweizer leicht reden - aber glaubt mir, wir haben auch unsere Tabus, und ich meine Erfahrungen damit. Vor ein paar Jahren wäre ich deshalb fast aus der Familie ausgeschlossen worden ... Ich als alter Anarchist ... Aber ich schweife ab. Ist der erste Teil in deinem Sinne? Ich habe dazu beigetragen, diesen Thread abschweifen zu lassen, darum frage ich. Na denn, gute Nacht! Gruss Andi Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains) |
Rolli
Grand Master of Rocketry Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Halberstadt Verein: AGM TRA#09555 L2, T2 Beiträge: 3040 Status: Offline |
Beitrag 58915
[14. Oktober 2004 um 08:45]
Alles klaro, Andi
Für mich ist es trotzdem kein Problem, ein Scale-Modell einen eigenen, neuen Anstrich zu geben. Gerade bei Modellen, welche es heute nicht mehr gibt. Es gibt ja auch Flugzeuge eines Typs mit unterschiedlichstem Farbdesign... Ich will die Diskusion in dieser Richtung keinesfalls abwürgen. Ciao, Rolli |
Heiko
Epoxy-Meister Registriert seit: Nov 2003 Wohnort: Hachenburg Verein: Solaris RMB e.V. Beiträge: 404 Status: Offline |
Beitrag 58917
[14. Oktober 2004 um 09:07]
Hallo Rolli,
die Diskussion um ein Hakenkreuz auf Modellen habe ich damit wohl losgetreten. Da ich von der Natter nur eine Dreiseitenansicht und ein verschwommenes Schwarzweissfoto kenne, konnte ich natürlich nicht wissen ob es eine Lackierungsvariante der Natter mit Hakenkreuz gibt. Ich hab in meinem Posting auch nur davon geredet, wenn es so eine Lackierung gebe. Da es so eine nicht gibt, außer die verfremdete der Amis, besteht da für dich kein Problem und ich bin gespannt, welche Lackierung du verwenden möchtest. Poste doch mal ein paar Lackiervarianten. So, damit sollte die Diskussion hier geschlossen sein und in einem anderen Thread weiter gehen. Zurück zu deinem Modell, das sieht mal wieder klasse aus. Aber hatte die Natter denn überhaupt einen Antrieb hinten im Rumpf? Oder war die die Konstruktion mit den Antrieben nur über die Booster zu kompliziert und zu gefährlich? MFG Heiko P.S. so, hab ein neuen Thread zum Thema Hakenkreuz auf Scalemodellen aufgemacht. Physiker sind universell einsetzbar, jeder sollte einen haben. |
Oli4
Überflieger Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Fulda Verein: AGM e.V., TRA #9082 L2 Beiträge: 1598 Status: Offline |
Beitrag 58919
[14. Oktober 2004 um 11:22]
Zitat: Na, Rolli, da hatte ich doch den richtigen "Riecher" oder? Der Retainer passt ja wie angegossen! Sieht prima auch, ich freu mich! Ich kann es garnicht erwarten, das Gerät fertig lackiert zu sehen...na und fliegen sowieso! Grüsse, Oli4 AGM e.V., TRA #9082 L2 http://www.t-rocketry.de - "Speak low, speak slow and don´t talk too much." - John Wayne |
Rolli
Grand Master of Rocketry Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Halberstadt Verein: AGM TRA#09555 L2, T2 Beiträge: 3040 Status: Offline |
Beitrag 58999
[15. Oktober 2004 um 15:24]
Hi all,
da der erste Booster schon 55g wog, habe ich mich kurz entschlossen, keine laminierten Papprollen (Gemüsestand Supermarkt) mehr zu verwenden, sondern nur 2 Lagen GFK. Die Spitze und die Düse sind gedrechselt und so weit es möglich war ausgebohrt. Folgende Datei wurde angehängt: |