Du kannst keine neue Antwort schreiben
Seiten (24): « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 »

Autor Thema 
Rocketom

SP-Schnüffler

Rocketom

Registriert seit: Okt 2001

Wohnort: WF

Verein: ja

Beiträge: 748

Status: Offline

Beitrag 57319 [Alter Beitrag24. September 2004 um 15:18]

[Melden] Profil von Rocketom anzeigen    Rocketom eine private Nachricht schicken   Besuche Rocketom's Homepage    Mehr Beiträge von Rocketom finden

CODECs beinhalten die Komprimierungsalgorithmen;
CODEC steht somit für compress/decompress.

Ich dachte bloß, unser AVI wäre unkomprimiert.
Außerdem - Das exportierende Programm,
MGI-Videowave III, von annodunnemals, sollte doch eigentlich keinen hypermodernen Schnickschnack-Codec benutzen, den noch niemand hat ?!?

"Am Schluß jeder Berechnung steht das Experiment" (Rolli)
kamba

Raketenbauer

kamba

Registriert seit: Okt 2000

Wohnort: ZH (CH)

Verein: ARGOS, TRA

Beiträge: 165

Status: Offline

Beitrag 57321 [Alter Beitrag24. September 2004 um 16:44]

[Melden] Profil von kamba anzeigen    kamba eine private Nachricht schicken   kamba besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von kamba finden

Ich kenn mich zwar auch nicht richtig aus, aber AVI ist doch so eine Art Container, und kein eigentlicher Codec. Z.B. ist DivX dann der Codec für das Bild, MP3 für den Ton, und beides zusammen ein AVI-Film. Der kann dann je nach Codec auch unkomprimiert sein.
AVI geht auch aufm Mac, zumindest was mir bisher untergekommen ist lief im QuickTime-Player (übrigens auch aufm PC)

Hoff ich erzähl keinen Quatsch, Andy

Unter Intuition versteht man die Fähigkeit gewisser Leute, eine Lage in Sekundenschnelle falsch zu beurteilen. (Friedrich Dürrenmatt)
Andi Wirth

Überflieger

Andi Wirth

Registriert seit: Nov 2002

Wohnort: Winterthur/CH

Verein: ARGOS, TRA, MGSU

Beiträge: 1262

Status: Offline

Beitrag 57322 [Alter Beitrag24. September 2004 um 17:09]

[Melden] Profil von Andi Wirth anzeigen    Andi Wirth eine private Nachricht schicken   Besuche Andi Wirth's Homepage    Mehr Beiträge von Andi Wirth finden

Kenne mich auch nicht sooo genau aus - Tatsache ist einfach, dass ich bei etwa 30% der AVI-Filme die Meldung bekomme, dass QuickTime Komponenten fehlen, um den Film anzuzeigen.
Meistens kann ich ihn dann hören, aber nicht sehen. Spricht für deine Erklärung.

Gruss

Andi

Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains)
Christian S.

Überflieger

Christian S.

Registriert seit: Sep 2003

Wohnort: Köln

Verein: Solaris-RMB / TRA #11159 L1

Beiträge: 1023

Status: Offline

Beitrag 57323 [Alter Beitrag24. September 2004 um 17:41]

[Melden] Profil von Christian S. anzeigen    Christian S. eine private Nachricht schicken   Besuche Christian S.'s Homepage    Mehr Beiträge von Christian S. finden

Zitat:
Original geschrieben von Andi Wirth
Kenne mich auch nicht sooo genau aus - Tatsache ist einfach, dass ich bei etwa 30% der AVI-Filme die Meldung bekomme, dass QuickTime Komponenten fehlen, um den Film anzuzeigen.




Entspricht auch meiner Erfahrung. Es scheint im PC-Bereich diverse Videoschnitt-Programme zu geben, die keine saubere Datei schreiben. Die Filme meines Vaters kann ich auch nicht abspielen.

Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit... burnout
Reinhard

Überflieger

Reinhard

Registriert seit: Sep 2003

Wohnort: Österreich

Verein: TRA #10691, AGM

Beiträge: 1186

Status: Offline

Beitrag 57324 [Alter Beitrag24. September 2004 um 17:53]

[Melden] Profil von Reinhard anzeigen    Reinhard eine private Nachricht schicken   Besuche Reinhard's Homepage    Mehr Beiträge von Reinhard finden

Stimmt, AVI ist ein Containerformat.
Wenn man es im Editor öffnet sieht man auch mit welchem CODEC es komprimiert wurde.
Wenn man z.B, im Ariane Video vom ALRS nachsieht, entdeckt man nach der Zeichenfolge "vids" ein IV50 . Wenn man den Codec identifiziert hat, hat man schon bessere Chancen ihn zu downloaden.

Mit Programmen wie VirtualDub (und etwas Geduld) kann man die Videos dann transkodieren.
Man braucht aber trotzdem den ürsprünglichen Codec, damit es VirtualDub lesen kann.

Reinhard

PS: Unkomprimierte Videos erkennt man schon am Speicherplatzbedarf, ich glaube DV-Rohdaten sind in der Größenordnung von 20Mbit/s
Andi Wirth

Überflieger

Andi Wirth

Registriert seit: Nov 2002

Wohnort: Winterthur/CH

Verein: ARGOS, TRA, MGSU

Beiträge: 1262

Status: Offline

Beitrag 57325 [Alter Beitrag24. September 2004 um 18:41]

[Melden] Profil von Andi Wirth anzeigen    Andi Wirth eine private Nachricht schicken   Besuche Andi Wirth's Homepage    Mehr Beiträge von Andi Wirth finden

Zitat:
Original geschrieben von Reinhard
PS: Unkomprimierte Videos erkennt man schon am Speicherplatzbedarf, ich glaube DV-Rohdaten sind in der Größenordnung von 20Mbit/s


... was ja, wenn man die gesamte Menge an Information betrachtet, gar nicht so viel ist.
Aber - weiss eigentlich irgend jemand, warum dauernd andere Codecs herum schwirren?

Gruss

Andi

Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains)
Reinhard

Überflieger

Reinhard

Registriert seit: Sep 2003

Wohnort: Österreich

Verein: TRA #10691, AGM

Beiträge: 1186

Status: Offline

Beitrag 57326 [Alter Beitrag24. September 2004 um 19:58]

[Melden] Profil von Reinhard anzeigen    Reinhard eine private Nachricht schicken   Besuche Reinhard's Homepage    Mehr Beiträge von Reinhard finden

einfache Antwort: weil sich keiner durchgesetzt hat
ehrliche Antwort: ich habe keine Ahnung
Vermutung: Es gibt sehr viele Entwickler die hier ihr eigenes Süppchen kochen. Außerdem kommen dauernd neue verbesserte Codecs auf den Markt, während alte Videos bestehen bleiben. Abwärtskompatibilität scheint kein Thema zu sein. Dadurch werden aus Gründen der Kompatibilität oft mehrere Versionen erstellt, was auch nicht gerade zu einer Bereinigung der Situation führt. Dazu kommen noch die Streamingformate...

Jedenfalls habe ich gelernt, dass man unter Mac OS X keine Chance hat, dass IV50-Format und seine Vorgänger abzuspielen. In der Classic Oberfläche funktioniert es noch. (Google ist dein Freund).

Übrigends lässt sich das Video mit dem DivX 5.11 Codec ohne nennenswerten Qualitätsverlust auf 3,3MB einstampfen. In dieser Größe könnte ich es sogar weitermailen.

Reinhard
Tom Engelhardt

Überflieger


Moderator

Tom Engelhardt

Registriert seit: Sep 2000

Wohnort: Göttingen

Verein: RAMOG/TRA L3/Präfekt TRA 123

Beiträge: 1549

Status: Offline

Beitrag 57330 , Re: Fotos Black Brant [Alter Beitrag24. September 2004 um 22:40]

[Melden] Profil von Tom Engelhardt anzeigen    Tom Engelhardt eine private Nachricht schicken   Besuche Tom Engelhardt's Homepage    Mehr Beiträge von Tom Engelhardt finden

Aloha alle zusammen,

es war ein grandioses Wochenende, wenn auch zu kurz - nächstes Jahr mache ich ums ALRS herum eine Woche Urlaub. Hätt eich am Freitag nicht noch bis 14.30 im OP gestanden, wäre die ganze Fahrt etwas besser gelaufen. Naja, egal.

ALRS ist wirklich zu einer festen Größe für mich geworden, und das nicht nur, weil hier sozusagen die Creme de la creme zusammenkommt, oder man große, komplexe, oder krass übermotorisierte Raketen fliegt (hi an den HGV-Oli big grin), sondern weils Menschliche einfach stimmt, und die Politik auf ein Mindestmaß beschränkt wird.

Zitat:
Original geschrieben von Eve
und Tom E. - er weiss schon für was und warum.



Knick knack, Sie wissen schon *zwinker zwinker* big grin

Nächstes bin ich dann auch nicht ganz so schwiemelig und verpennt beim Anruf...sieben große Feldschößchen *hick* waren vielleicht eins zuviel...

Grüße aus Gö,

Tom

Andreas Mueller

Epoxy-Meister

Registriert seit: Sep 2004

Wohnort:

Verein: ARGOS

Beiträge: 322

Status: Offline

Beitrag 57331 , Warum so viele Codecs? [Alter Beitrag24. September 2004 um 22:40]

[Melden] Profil von Andreas Mueller anzeigen    Andreas Mueller eine private Nachricht schicken   Andreas Mueller besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Andreas Mueller finden

Zitat:
Original geschrieben von Reinhard

Vermutung: Es gibt sehr viele Entwickler die hier ihr eigenes Süppchen kochen.



Als Entwickler hat man keine andere Wahl. Das Gebiet ist so mit
(meist illegalen) Patenten und anderen exotischen Besitzanspruechen
gepflastert, dass man am besten auf der gruenen Wiese beginnt, wenn
man etwas neues machen will. Wozu auch Kompatibilitaet, 95% haben
ja doch Windows (da kommen mir immer die Fliegen und deren bevorzugte
Nahrung in den Sinn).
Alte Software ist oft noch uebler, da kommen Codecs vor, die heute
keiner mehr will (zum Beispiel Quicktime mit Soerensen 3, total
proprietaer).
Ein Lichtblick ist die DVD: sobald ein Computer DVDs abspielen kann
(das zu erreichen sind die meisten User motiviert genug), kann er
auch MPEG2 decodieren. MPEG2 ist nur die Weiterentwicklung von MPEG1
so dass die beim Fernsehen ueblichen interlaced Halbbilder effizient
komprimiert werden koennen, MPEG1 kann naemlich nur ganze Bilder.
Fuer die Codierung von MPEG2 gibt es auch freie Software (diese muss
man wegen der etwas hirnrissigen Lizenzbestimmungen der MPEG Licensing
Associaten selber kompilieren, da ausfuehrbar verteilte Programme eine
Lizenz brauchen).
Digitales Video ist wie bemerkt wurde auch komprimiert, die Consumer
Version ist SD25 (Standard Density 25), also 25Mbps, was gut 3MB/s
enspricht. Eigentlich ist das nur ein Strom von unabhaengig voneinander
komprimierten JPEG-aehnlichen Bildern. Der Bildinhalt wird etwas
durcheinandergemischelt vor dem Komprimieren, damit detailreiche und
damit schwer komprimierbare Bereiche ueber das Bild verteilt werden,
so dass die Datenrate konstant bleibt. Im Broadcastbereich verwendet
man auch Formate mit 50 oder 100Mbps (daher Firewire, nur der ist
fuer diese Formate schnell genug).
Um die starke Komprimierung von MPEG und Konsorten zu erreichen, muss
man aber auch die Redundanzen zwischen den verschiedenen Bildern
reduzieren. MPEG uebermittelt zum Beispiel nur alle 25 Bilder ein
volles Bild, dazwischen kommen nur Differenzbilder. MPEG versucht auch
zu erkennen, ob sich Bildbereiche als Ganzes verschieben, damit dann
kann man die Differenz als einfachen Vektor codieren, was noch
platzssparender ist.
Genaugenommen ist MPEG wie AVI oder Quickteim nicht nur ein Komprimierverfahren,
sondern auch ein Container-Format, allerdings wird es nie anderes als mit
den MPEG Codecs verwendet.
Am allersichersten faehrt man uebrigens mit MPEG1, 1Mbps und Mp2 fuer
den Ton, dies entspricht dem VideoCD-Format. Da die VideoCD im asiatischen
Markt eine aenliche Verbreitung hat wie bei uns die VHS Kassette, kann
eigentlich jeder MPEG1. MPEG1-Movies kann ich sogar mit dem 10 Jahre alten
mpeg_play auf Unix anschauen. Nur ist die Bildqualitaet auch nicht gerade
berauschend.
In der ganzen Geschichte gibt es natuerlich noch eine weitere wichtige
Bestrebung: die Anbieter kaempfen im Moment darum, wer in Zukunft die
Verteilung der Multimediainhalte auf dem Internet kontrollieren wird.
Man geht davon aus, dass sich damit eine huebsche Stange Geld verdienen
laesst. Macht man das proprietaer, kann man alles behalten, andernfalls
muss man teilen (darin war Microsoft eigentlich noch nie besonders gut).
Ich glaube allerdings, dass durch die zusätzlichen Verbreitungskanaele
kaum ein kultureller Fortschritt erreicht wird. Es gilt naemlich der
Informationserhaltungssatz: in einem abgeschlossenen System bleibt die
gesamte Information erhalten. Wer das nicht glaubt, soll mal Big Brother
schauen, dort fliesst aus dem abgeschlossenen System dauernd Information
zu den Zuschauern ab, so dass das Programm immer doofer wird. Die
aufgeblasenen Medienindustrie kann aus dem gleichen Grund auch nur selten
neues produzieren, sondern die Informationen meist nur noch immer mehr
verdünnen. Die immer laenger und seichter werdenden Infotainment
Sendungen belegen auch dies eindruecklich.
Andi Wirth

Überflieger

Andi Wirth

Registriert seit: Nov 2002

Wohnort: Winterthur/CH

Verein: ARGOS, TRA, MGSU

Beiträge: 1262

Status: Offline

Beitrag 57333 , Re: Warum so viele Codecs? [Alter Beitrag24. September 2004 um 23:33]

[Melden] Profil von Andi Wirth anzeigen    Andi Wirth eine private Nachricht schicken   Besuche Andi Wirth's Homepage    Mehr Beiträge von Andi Wirth finden

Zitat:
Original geschrieben von Andreas Mueller
Wer das nicht glaubt, soll mal Big Brother schauen, dort fliesst aus dem abgeschlossenen System dauernd Information zu den Zuschauern ab, so dass das Programm immer doofer wird. Die aufgeblasenen Medienindustrie kann aus dem gleichen Grund auch nur selten neues produzieren, sondern die Informationen meist nur noch immer mehr verdünnen. Die immer laenger und seichter werdenden Infotainment Sendungen belegen auch dies eindruecklich.


fg

Ansonsten: Umfassende Info, danke.
Allerdings - was mache ich jetzt? AVI liegt immer noch da, und ich habe die Ariane als Hörspiel ... confused

Gruss

Andi

Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains)
Seiten (24): « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 21 22 23 24 »
[Zurück zum Anfang]
Du kannst keine neue Antwort schreiben