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Andreas H.

Grand Master of Rocketry


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Beitrag 41542 [Alter Beitrag28. Dezember 2003 um 15:06]

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Zitat:
Im übrigen sagen QM-Systeme doch gar nichts über die Höhe der Qualität aus, sondern lediglich über die gleichbleibende Konstanz. Oder bin ich da falsch informiert?



Hallo Achim,

ich kann nichts zum QM-System von SF sagen, aber im allgemeinen muß ein solches System natürlich auch Aussagen zum Qualitätsniveau liefern, sei es durch Kennzahlen, wie Kundenreklamationen, Kundendienstinformationen oder auch Ergebnisse von Produktaudits etc. .
Wer ein QM-System nach DIN-ISO 9001 oder ähnliches hat, ist zur ständigen Überprüfung seiner Qualitätsleistung verpflichtet. Natürlich gehört auch eine Prüfung der Kaufteile dazu.
Aber, wie gesagt, ich kenne mich nicht bei SF aus.

Die Stichprobenprüfungen werden sicherlich gemacht, aber die Wahrscheinlichkeit, einen Fehler zu finden, ist bei einem kleinen Fehleranteil sehr gering. Hat jemand eine Ahnung, wieviele Platzer es ungefähr gab?

Gruß Andreas
Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 41545 [Alter Beitrag28. Dezember 2003 um 15:19]

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Ich finde, dass Silvesterraketen durchaus einen gleichmäßigen Abbrand haben, auch Leistungsunterschiede sind wohl nicht so groß. Dazu kommt, dass die Dinger selbst bei tiefen Temperaturen, wie sie üblicherweise Silvester herrschen, einwandfrei arbeiten, während normale Schwarzpulvertreibsätze selbst knapp unter dem Gefrierpunkt den Dienst verweigern (können) oder extrem an Leistung nachlassen. Es kann natürlich auch sein, dass die Raketen im Sommer wesentlich leistungsstärker wären, aber darf man ja nicht ausprobieren.

Oliver
Jörg Santel

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Jörg Santel

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Beitrag 41558 [Alter Beitrag28. Dezember 2003 um 18:03]

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Tach zusammen...

ich glaub ich muss auch mal kurz meinen Senf dazugeben...
Im Grunde ist mir total egal wie SF ihre Treibsätze herstellen.
Letztentlich müssen die Produkte die sie verkaufen den
Anforderungen der BAM entsprechen. Das ist beim normalen
Feuerwerk nicht anders. Wenn Silvester in dem Maße Feuerwerks-
raketen auseinanderfliegen würden, wie unsere Raketenmotoren
von SF, wäre die Presse hellauf begeistert. Das Silvesterfeuerwerk
wäre schneller verboten als wir gucken könnten.
Ich kann mir nicht helfen, wenn Jemand Material verbaut, das nicht
kontrolliert worden ist, ist das schlampig.
Wenn ich in meinem Job so arbeiten würde, hätte das fatale Folgen.
Bevor man in Produktion geht, muss man sich entsprechende Material-
nachweise kommen lassen. Geht dann was schief, ist der Vorlieferant
haftbar. Da ist bei SF irgendwie was nicht ganz astrein...
Schlimm genug, dass wir in diesem Maße von einem Hersteller
abghängig sind, dass wir uns gedanken darüber machen müssen,
ob die sich da auch gesund ernähren
wink
Die Listen der BAM geben noch einige andere Hersteller her. Ich habe
gerade erst Kontakt zur BAM aufgenommen, die neue Zulassungen
ausgesprochen hat.

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Odyssee 2001, Arthur C. Clarke

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Juerg

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Beitrag 41563 [Alter Beitrag28. Dezember 2003 um 18:25]

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... womit sich der Kreis wieder schliesst: D12 sind, soweit ich dies beurteilen kann, wesentlich verlässlicher als die D7, aber eben auch massiv teurer.
Ich zweifle nicht daran, dass SF ihren D7 besser hinkriegen könnte, die Frage war "was würde das kosten"...
Aber das kann hier am Ende niemand beantworten. Ich wollte einfach sensibilisieren, dass gute Qualität ihren Preis hat, vor allem auch in solchen "Kleinvolumenmärkten" wie Raketenmodellbau, das geht zwischendurch gerne mal vergessen.

Gruss

Jürg
Jörg Santel

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Jörg Santel

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Beitrag 41570 , @ Jürg [Alter Beitrag28. Dezember 2003 um 19:21]

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Jau Jürg,

da geb ich Dir vollkommen Recht. Ich würde auch gern etwas
mehr bezahlen, wenn ich dafür was vernünftiges bekommen
würde. Aber bei mir kommt halt noch hinzu, dass man als T1-ler
absolut Null Chance hat an einen D12 zu kommen.
Damit ist man dann also doppelt gea..... frown

CU Jörg

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Andreas H.

Grand Master of Rocketry


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Beitrag 41573 [Alter Beitrag28. Dezember 2003 um 20:07]

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Tja Jörg, im Moment kannst Du bezahlen, was Du willst - es gibt keine! Und daran sieht man, wie abhängig wir leider sind. Wenn SF die Produktion ganz einstellt, dann sind wir komplett gea.....!

Zu Deiner Kontaktaufnahme zur BAM, läuft das irgendwie koordiniert, oder auf Dein eigenes Betreiben? Ich glaube nämlich nicht, daß es gut ist, wenn verschiedene Leute hier bei der BAM anklopfen. Bisher haben Hendrik und Herbert mit den Leuten kontaktiert, soviel mir bekannt ist.

Gruß Andreas
Achim

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Achim

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Beitrag 41574 [Alter Beitrag28. Dezember 2003 um 20:13]

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Wenn in einem 10er Cluster C6 gleich 6 STK zerplatzen, dann ist die fehlerquote doch erheblich...
Abgesehen davon mal z.B. Held 5k:
Gesamtlänge differiert um einige mm, Hülsen mal rot, mal schwarz, mal dicker, mal dünner, Kernkanal mal länger, mal kürzer. Wie wärs mit ner Schieblehre als QM?
Ich wollte standardisierte Glühzünder für die Held 5k herstellen, mit Einführstöpsel. Leider scheint die Bohrung des Kernkanals bei jedem Motor anders zu sein...

Gruß,
Achim

Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion
Rainer

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Beitrag 41575 [Alter Beitrag28. Dezember 2003 um 20:22]

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@ Andreas H. und speziell > Jörg,

Viele Köche verderben den Brei.

Jörg lass´ es ruhe Da sind kompetente Leute aus unseren Reihen
längst am Ball; jede weitere Nachfrage bringt nur Schwierigkeiten,
Du kennst das doch mit den Aktenstapeln umwälzen, oder ?
Auftritte von "Einzelpersonen" bei so einer Institution
bringen überhaupt nichts. Die großen Vereine haben sich
ja zusammengetan und sind am Ball, man kann hier aber
nicht immer öffentlich alles zerquatschen bevor Ergebnisse
vorliegen. Da sollte man schon den Verhandlungsführern trauen.

Jörg, ich ziehe Dir mal so scherzhaft am Ohrläppchen.
In der Ruhe liegt die Kraft ( das muss gerade _ich_ sagen fg )
Alles klar?
wink
Viele Grüße
Rainer
Marxi

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Marxi

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Beitrag 41576 [Alter Beitrag28. Dezember 2003 um 21:43]

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Hi !

Da wollt` ich mich schon auch noch kurz zu Wort melden:
Ich seh`s eigentlich wie Achim... irgendwo ist es doch kein Problem, die ganze Sache etwas pragmatischer anzugehen.

Was ist dabei, nachdem sich die Presse zweimal nach unten gedrückt hat und somit eigtl. auch schon wieder ein Monat gerettet wäre, in dem wir also Treibsätze haben, zum einen im Vorfeld darauf zu achten, dass wenigstens etwas Prezision in den Hülsenlängen gegeben ist... ich kann mir nicht vorstellen, dass man dafür andere Maschinen benötigen würde --> Geld und zum anderen sich ein Arbeiter, der von Haus aus in etwa über die zu erwartende Brenndauer etc. Bescheid weiß, in der Kaffepause wink big grin ne Hand voll von den produzierten Motoren nimmt und diese mal eben im Hinterhof testet.
Ich denke, durch die paar Minuten hätte man sich das Dilemar dieses Jahr sparen können und dem Arbeiter, oder auch 2 o. 3 kann man ja dadurch "trösten", dass ein Motor halt nen Cent teurer wird oder so...

Ich hoff`s aufs nächste Jahr !

Viele Grüße,
Marxi, *entweder in einer perfekten Weld leb* oder ??

@ Rainer: Danke für deine Erklärung der Marktwirtschaft - jetzt ist die 1 in Wirtschaft gesichert.... big grin big grin tinysmile
FabianH

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FabianH

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Beitrag 41577 [Alter Beitrag28. Dezember 2003 um 22:06]

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ich als schüler fliege eigentlich mehr treibsätze bis C, einfach weil die D's schon etwas mehr kosten!
wenn ich nun einmal ne packung kaufe und feststelle die hälfte geht nicht finde ich es besser ein bischen mehr zu bezahlen als auf Gute Qualität zu verzichten!
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