|
Neil
99.9% harmless nerd
Administrator
Registriert seit: Aug 2000
Wohnort: Delft
Verein: SOLARIS
Beiträge: 7776
Status: Offline
|
Hi,
nimm ein Alu Kork Sandwich für die Isolierung.
Das schöne ist ja, ich habe den Typen an der Hand der das Material und das Werkzeug hat so eine Rampe zu bauen.
Das DEsign was Hendrik anspricht gefällt mir in einigen Punkten nicht. So steht ein 4 Bein immer wackelig. Juerg setzt dagegen das für die gleiche Kipstabilität ein dreibein längere Beine haben muss.
Bodenplatte = Strahlabweise finde ich auch nicht gut. Der Strahlabweiser sollte ein eigenes Bauteil sein damit man nicht die Rampe versieft zerlegen muss. Was passiert wenn der Motor auf der Rampe verklemmt und komplett auf die Bodenplatte abbrennt? Es kann sein, das er diese soweit schädigt, das die Statik darunter leidet und die Rampe umkippt.
Gruß
Neil
Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. 
|
|
MikeHB
Lounge-Control-Officer
Moderator
Registriert seit: Jun 2002
Wohnort: Bremen
Verein: AGM e.V.
Beiträge: 2563
Status: Offline
|
Zitat:
Es kann sein, das er diese soweit schädigt, das die Statik darunter leidet und die Rampe umkippt.
Um Himmels willen, Neil, welche Motoren willst Du denn von der Rampe starten?  Allenfalls bekommst Du, selbst bei Alu, eine leichte Anschmelzung. Selbst das kann ich mir nicht vorstellen. Oder gibt es M-Motoren die 2 Minuten brennen? Da fällt mir die Geschichte mit einer Ariane 4 in Kourou ein, deren Nutzlast lag bei fast 5 Tonnen, also oberes Limit. Die musste erstmal einige Liter Sprit (Gewicht) verbrennen um vom Tisch hochzukommen. Das war der langsamst Start den ich jeh gesehen habe. Dementsprechend sah der Tisch auch hinterher aus... Gut, nun wieder On Topic: Metall hat ja die schöne Eigenschaft Wärme zu leiten. Das hält mehr aus als wir je mit unseren "Motörchen" da einleiten können. Oder sollte ich mich da so irren? Ich habe keine Erfahrung mit Motoren die größer als "E" sind... Irgendwelche Termalfreaks an Bord? Gruß Michael
"Clustern? Find' ich Clusse!"
(Von mir)
|
|
Oliver Arend
Administrator
Administrator
Registriert seit: Aug 2000
Wohnort: Great Falls, VA, USA
Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR
Beiträge: 8333
Status: Offline
|
Wenn ein C-Motor aus knapp 10 cm Entfernung eine 1 mm Aluplatte extrem locker durchschmilzt, was tut dann ein M aus 50 cm mit einer 1 cm-Platte? Wenn Du da ein Item-Profil drunter hast, kannst Du 20 cm (oder das was von den 20 cm übrig ist) ausschneiden und ein neues Profilstück reinstecken. Und wenn Du vorher noch n paar Steaks druntergelegt hast sind die gleich mit durch. ;-)
Oliver
|
|
MikeHB
Lounge-Control-Officer
Moderator
Registriert seit: Jun 2002
Wohnort: Bremen
Verein: AGM e.V.
Beiträge: 2563
Status: Offline
|
Was zu beweisen wäre... Das probier ich aus, meine Güte, wird denn da so eine Energie frei?  Kaum zu glauben... Gut also Strahlabweiser aus Keramik. Oder Titan? Oder Kork? Oder Mortdella? Oder Nutella?  OK, ich glaube es auch so. Wenns auch schwerfällt... VG Michael
"Clustern? Find' ich Clusse!"
(Von mir)
|
|
Marxi
Grandma' of Rocketry
Registriert seit: Jun 2002
Wohnort: Bayern
Verein: AGM, TRA #10753 L3
Beiträge: 2566
Status: Offline
|
Hi ! Ich glaub`so kommen wir nicht recht weiter... das überallem stehende Problem scheint sich immer noch nicht gelöst zu haben - nämlich für welchen Motor- Bereich nun das Pad ausgelegt werden soll. Dabei versteh`ich da schon mal nicht so richtig das Problem: Wenn wir ein schönes/tolles/ansprechendes/sehr zufriedenstellendes Design für die Rampe entworfen haben, können wir`s doch einfach so machen, dass es eine im Bezug auf das Design her eine Universalrampe für alle drei "Klassen" (Low Power; Mid- Power; High- Power) wird. In einem getesteten Rahmen können wir dann das HPR- Rail für Neil etc. bauen, dass jetzt mal idealerweise 3/3 der Größe/Masse hat, die vom Design und der Größenvorlage her da ist und von dem wir dann die beiden anderen Versionen downscalen. (Wem dies nicht reichen würde, der kann sie an ein paar Dingen sicherlich noch modifizieren (Länge als Beispiel...) Die Mid- Power Rail hat dann 2/3 der Maße der großen, während das Low- Power und normalerweise überallmitnehmbare Sonntagspad  1/3 der Maße derselben hat. Bring`ich jetzt Steine ins Rollen ??  Viele Grüße, Marxi
|
|
Neil
99.9% harmless nerd
Administrator
Registriert seit: Aug 2000
Wohnort: Delft
Verein: SOLARIS
Beiträge: 7776
Status: Offline
|
Hi, ist doch klar welche größe ABAP  As Big As Possible. Aber Spaß beiseite, dieses Downscalen klingt zwar einfach, ist es aber nicht. Längen und so kannst du gut verkleinern, aber willst du auch Blechdicken oder Schraubendurchmesser verkleinern? Da wird schnell etwas zerbrechlich und alles andere erfordert wieder einen hohen Konstruktionsaufwand. Ich zähle mal die Punkte auf die wir schon haben: 1. Leicht 2. Keine magnetischen Eigenschaften 3. Leicht zerlegbar 4. Klein für den Transport 5. Diverse Motorkonfigurationen anzünden können 6. Zündbox an der Rampe 7. Notebookanschluß 8. Besitzter = Aufbauer <> Starter (wunsch vom Hendrik) 9. Schickes Design 10. Ein System für diverse Leistungsklassen. ... Gruß Neil
Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.
|
|
Christian S.
Überflieger
Registriert seit: Sep 2003
Wohnort: Köln
Verein: Solaris-RMB / TRA #11159 L1
Beiträge: 1023
Status: Offline
|
Zitat:
Original geschrieben von Neil
Das schöne ist ja, ich habe den Typen an der Hand der das Material und das Werkzeug hat so eine Rampe zu bauen.
Das DEsign was Hendrik anspricht gefällt mir in einigen Punkten nicht. So steht ein 4 Bein immer wackelig. Juerg setzt dagegen das für die gleiche Kipstabilität ein dreibein längere Beine haben muss.
Bodenplatte = Strahlabweise finde ich auch nicht gut. Der Strahlabweiser sollte ein eigenes Bauteil sein damit man nicht die Rampe versieft zerlegen muss. Was passiert wenn der Motor auf der Rampe verklemmt und komplett auf die Bodenplatte abbrennt? Es kann sein, das er diese soweit schädigt, das die Statik darunter leidet und die Rampe umkippt.
Ich habe mir die WASP von Yellowjacket geleistet, und die hat eine Menge guter Features: Bodenkreuz aus Stahlrohr. Vier Beine mit ausdrehbaren Füßen zum Ausgleich von Unebenheiten auf hartem Grund (damit ist das Dreibein-Argument widerlegt). Auf der Wiese trete ich die Rampe einfach an allen vier Enden in den Boden. Stahlrohr hat m. E. den Vorteil, dass die Rampe durch das Eigengewicht (knapp 7 Kilo) stabiler wird. Das Bodenkreuz in mindestens 60-70 cm Entfernung dürfte den Dentamag ja wohl kaum auslösen, oder? Die Rampe ist leicht zu transportieren und innerhalb von 1-2 Minuten startklar. Innerhalb von 10 Sekunden baue ich von Rod auf Rail um. Einsatzbereich: Von 1/2A bis H! Strahlabweiser aus Edelstahl (getrennt zu verpacken). Komplette Rampe (außer Abweiser und Füßen) ist kunststoffbeschichtet. Einfacher Mechanismus zum Kippen von Rail/Rod um 90 Grad (wichtig, wurde hier noch gar nicht erwähnt, oder?) Was fehlt, ist eine fest anklemmbare Zündbox mit FET. C.
Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit... 
|
|
Heiko
Epoxy-Meister
Registriert seit: Nov 2003
Wohnort: Hachenburg
Verein: Solaris RMB e.V.
Beiträge: 404
Status: Offline
|
Hallo Leute,
so mein erstes Posting und da wollte ich jetzt hier mal mein Senf dazu geben.
Statt Downscaling oder ABAP, wäre doch mal ein modularer Aufbau anzudenken. Wenn man dann mal von MPR auf HPR umsteigt, werden einfach zusätzlich Stabilisierungen angebracht. OK, dadurch wird die Rampe nicht leichter, aber eine Rampe mit Verstärkungen nimmt weniger Platz weg als zwei Rampen, die auch ja gelagert werden müssen.
MFG Heiko
Physiker sind universell einsetzbar, jeder sollte einen haben.
|
|
Neil
99.9% harmless nerd
Administrator
Registriert seit: Aug 2000
Wohnort: Delft
Verein: SOLARIS
Beiträge: 7776
Status: Offline
|
Hi,
das kippen der Rail wurde im den anderen Fred schon erhwähnt, hast aber recht. Wenn das nicht möglich ist muss eine Leiter her und das ist umständlich.
Der Umbau von Rod zu Rail soll in etwa der Zeit geschehen (2-3 Schrauben mit Flügelmutter).
Gruß
Neil
Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.
|
|
Christian S.
Überflieger
Registriert seit: Sep 2003
Wohnort: Köln
Verein: Solaris-RMB / TRA #11159 L1
Beiträge: 1023
Status: Offline
|
Zitat:
Original geschrieben von Neil
das kippen der Rail wurde im den anderen Fred schon erhwähnt, hast aber recht. Wenn das nicht möglich ist muss eine Leiter her und das ist umständlich.
Der Umbau von Rod zu Rail soll in etwa der Zeit geschehen (2-3 Schrauben mit Flügelmutter).
Eben, Kippen ist viel besser. Zwei Flügelschrauben reichen. Ich bringe das WASP-Pad sowieso mit zum Nikolaunch. Dann kannst Du Dir das mal ansehen, sind schon einige sehr einfache, aber pfiffige Detaillösungen dran. Oder hattest Du das WASP von Pegi oder von Oli4 schon untersucht?
Es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit...
|
|
|
Portal > Forum > Raketen Technik > Bezugsquellen, Hersteller und Händler > Diskussion: Die ideale Startrampe
20. November 2003 um 12:36]
