Hendrik,

magst Du mir den Originaldatensatz des Altacc zumailen? Ich gönn mir mal bei Gelegenheit ein paar Programmzeilen um das auf der SALT-Software darstellbar zu machen.

Glückwunsch übrigens zum gelungenen Erstflug! In Roggden hätten wir das Startfoto nicht verpaßt, da wurde genügend gefilmt. (Soviel Spitze muß sein ).

Peter

Zitat:

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ein persönliches Fazit:
Der AltAcc eignet sich NICHT zu Höhenmessung. Hier gibt er Tendenzen aus...
Er erkennt den Gipfelpunkt und ist für den Fallschirmauswurf gut geeignet.

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Hendrik, ich bin "fast" einverstanden
Der Altacc eignet sich durchaus zur Höhenmessung, nur ist die Ausflösung, bedingt durch den 8bit ADC etwas begrenzt. Weiter ist der ALTACC für einen grösseren (für Europa in den meisten Fällen allerdings nicht nutzbaren) Höhenbereich vorgesehen, was die Auflösung weiter gröber macht.
Aber ich bin mit Dir durchaus einig, dass der ALTACC nie als Messgerät gedacht war und nicht darauf optimiert ist. Für den normalen Modellbaualltag reicht die Genauigkeit allerdings bei weitem.

Andere Produkte verwenden teilweise genauere ADC's und gelangen so zu dem etwas mehr an Auflösung, welche ich mir beim ALTACC auch wünschen würde.
Dafür hat der ALTACC aber zusätzlich den Beschleunigungssensor und damit ein zweites, unabhängiges System, was zur Systemsicherheit beiträgt.

Was hier immer wieder gerne ausser Acht gelassen wird sind die Dichtevariationen in der Athmosphäre, welche die hier immer wieder beworbenen "Messgenauigkeiten" illusorisch machen.
Ueber den barometrischen Druck lassen sich nur bedingt genaue Höhenmessungen machen, das ist prinzipbedingt.
Die reale Athmosphäre ist kein präzises und streng stetiges Medium, folglich ist der Luftdruck auch nur bedingt ein gutes Mass für Höhe!

Der genau gleich hohe Raketenflug wird beispielsweise in einer Thermikblase andere Werte liefern als ausserhalb.

Von der REALEN Genauigkeit, Temperaturabhängigkeit und Linearität von Sensoren reden wir hier mal nicht...

Wenn man's genau will bleibt nur DGPS, Radar oder optische Vermessung


Gruss


Jürg

Hallo Henni,
schöner Erstflug, und was noch wichtiger ist: perfektes Recovery !

Bei den AltAcc Daten muss da aber was gehörig falsch gegangen sein. Die Abtastrate beim AltAcc beträgt 16 Hz, also ein Messwert alle 0.0625 sec !

Ich habe hier gerade keine AltAcc-Messdaten zur Hand (habe ich doch schon einige Altacc-Flüge gemacht und ausgewertet), aber auf dem Web hab ich dies gefunden, sogar mit den Original-File des Altacc's: AltAcc2A - Messdaten



Die dargestellten Kurven stammen aus dem Original-AltAcc-Windows-Programm. Deine Kurven sollten also ungefähr auch so aussehen. Welche Einstellungen, welche Kanäle (und Umrechnungen) hast Du benutzt, wurde der Altacc kalibriert (CAL-File) ?

Hoffentlich kriegen wir den Fehler hier noch raus. Das Original-File wäre sicherlich hilfreich.

Zitat:

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Original geschrieben von Juerg

Hendrik, ich bin "fast" einverstanden
Der Altacc eignet sich durchaus zur Höhenmessung, nur ist die Ausflösung, bedingt durch den 8bit ADC etwas begrenzt.

Gruss


Jürg

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Hallo Jürg,

mir persönlich kommt es darauf an, daß am Gipfelpunkt der Fallschirm kommt.
Ich habe lieber eine heile Rakete als eine genaue Messung.
Optimum: Heile Rakete UND genaue Messung...

Ich habe mir den AltAcc gekauft und zwar GUUUT überlegt. Du und Dany Ihr wißt, wie oft wir telefonierten und ich Euch VOR dem Kauf über den AltAcc ausfragte und mich dann für ihn entschieden habe!

Er ist gut, er funktioniert, er hätte, wenn der DentaMag nicht Sekundenbruchteile vorher den Fallschirm ausgeworfen hätte, den Fallschirm aus dem Rumpf getrieben, er hätte meine Rakete gerettet.

Mehr brauche ich für den alltäglichen Flug nicht. Eine genauere Höhenmessung ist anscheinend nicht möglich, brauche ich aber auch nicht beim Alltagsflug.
Eine genauere Höhenmessung wäre beim Sport wichtig, lassen wir dieses Feld dem SALT, der sich aber für den Alltagsflug ebenso eignet.

Viele Grüße,

Hendrik

Hallo Dany,

ich werde das Originalfile hier hochladen.
Der AltAcc wurde vor dem Flug kalibriert, die exakte geographische Höhe nach einem Telefonat mit dem Tower des Flughafens Köln/Bonn eingegeben.

Die Bilder kommen!

Viele Grüße,

Hendrik

@Dani und Henrik:

Das gezeigte Diagramm zeigt die Flugdaten eines High-Power Fluges, welcher auf schätzungsweise 7500ft (2500m) gegangen ist, da gehen die Quantisierungsschritte des ALTACC unter (ca 40 m / Stufe wenn ich mich recht erinnere). Darum schaut die Kurve von Dani schön glatt aus, während Hendriks (nicht so hoher) Flug Stufen zeigt.
Das ist schon richtig so und hat damit zu tun dass der ALTACC für Flüge bis etwa 10'000m gut ist.

Aber die Samplingrate ist, wie von Dani richtig genannt, viel höher!


Gruss


Jürg

Zitat:

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Mehr brauche ich für den alltäglichen Flug nicht. Eine genauere Höhenmessung ist anscheinend nicht möglich, brauche ich aber auch nicht beim Alltagsflug.
Eine genauere Höhenmessung wäre beim Sport wichtig, lassen wir dieses Feld dem SALT, der sich aber für den Alltagsflug ebenso eignet.

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Genau!
Oder anders ausgedrückt: Es gibt keinen "besten" Höhenmesser sondern es kommt drauf an was man damit machen will. Der SALT wurde als Sport-Höhenmesser entwickelt und auf feine Messauflösung optimiert und leistet unter dieser Vorgabe zweifellos viel!

Wer eine V2 fliegen will, der wird damit aber unter Umständen nicht glücklich (an der V2 lassen sich keine Druckausgleichbohrungen anbringen die vom Fahrtwind unbeeinträchtigt sind), hier haben Höhenmesser die Beschleunigung und Druck kombinieren einen grossen Vorteil.
Wer sehr hoch fliegen will kommt kaum um einen Adept-Höhenmesser herum...

Und so weiter...!

Und genau das war von Anfang an mein Punkt in dieser Diskussion...

Ich habe kein Problem damit, wenn für gewisse Leute die besten Höhenmesser, die besten Treibsätze und die besten Modellraketen prinzipiell und ausschliesslich aus Deutschland kommen und alle anderen Hersteller nur Idioten und Nasenbohrer sind, solange sie diese Meinung für sich behalten.
Dass man aber gelegentlich aneckt, wenn man eine solche Meinung hinausposaunt, das sollte nicht erstaunen.


Gruss


Jürg

Hi,

was mich an der Stufe wundert sind ein paar Pics in der Stufe selber. Das sieht teilweise recht merkwürdig aus, als ob der Höhenmessern die Abstufung hat, der ADC aber weit mehr kann.
Mehr wenn die Kurve da ist.

Gruß

Neil

P.S. Ich wurde auf etwas aufmerksam (gemacht), was ich gar nicht gelesen hatte:

Wie PQ richtig feststellt, verkaufe ich unter anderem den ALTACC.
Dass ich ihn deshalb "in Schutz nehme" ist aber eine böswillige Unterstellung und alleine schon durch die Tatsache entkräftet, dass ich auch den MissileWorks nenne, welcher nicht in meinem Sortiment ist.
Ich habe nebenbei auch nicht erwähnt, dass ich den ALTACC verkaufe, das hätte ich aber wohl wenn es mir darum gegangen wäre...

Umgekehrt hat PQ zwar die SALT Hardware nicht entwickelt, wie sieht's aber mit der Software aus?


Gruss


Jürg

Zitat:

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Original geschrieben von Juerg Thuering
Umgekehrt hat PQ zwar die SALT Hardware nicht entwickelt, wie sieht's aber mit der Software aus?

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Du läßt wirklich kein Fettnäpfchen aus. Aber bitte:

Zitat:

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Original geschrieben von Peter Quartier
Auch ist es so, daß ich am Verkauf des SALT-3 nichts- in Zahlen: 0,0 Euro- verdiene, weil ich die Auswertesoftware einfach verschenke

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Das habe ich bereits am 3. Juli und in diesem Thread geschrieben. Was nur beweist, daß Du polemisierst, ohne meine Beiträge wirklich zur Kenntnis zu nehmen.