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Juerg
SP-Schnüffler Registriert seit: Jan 2001 Wohnort: 8102 Oberengstringen, CH Verein: ARGOS Beiträge: 951 Status: Offline |
Beitrag 29605
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 19. Mai 2003 um 21:46]
Zitat: Winfried Schau mal den cw Wert einer Halbkugel nach (als recht gute Näherung für die Aerodynamik einer Rakete  ... und dann denk dir noch dazu dass die grosszügig im Querschnitt vernachlässigten Flossen mit-kompensiert werden müssen. Dann stimmen die 0.7 schon... Ein Boattail (Heckkonus) macht extrem viel aus! Gruss Jürg |
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Achim
Moderator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth Verein: Solaris & RMV Beiträge: 3029 Status: Offline |
Beitrag 29609
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19. Mai 2003 um 22:30]
Vor vielen Jahren, als die Bügelfolie in der Modellflugszene Einzug hielt, erinnere ich mich an eine Abhandlung, nach der eine geschliffene Bespannpapieroberfläche einen besseren Widerstandswert besitzt als die ultraglatte Bügelfolie.
Gruß, Achim Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |
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Achim
Moderator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth Verein: Solaris & RMV Beiträge: 3029 Status: Offline |
Beitrag 29610
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19. Mai 2003 um 22:32]
Hallo Peter,
L-Flug gibts bei Stefan Seemüller HGV Gruß, Achim Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |
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Rainer
Grand Master of Rocketry Registriert seit: Mär 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 2067 Status: Offline |
Beitrag 29612
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19. Mai 2003 um 22:40]
@ Achim
Dein Vorletzter Beitrag = haargenau ! Lotosblatteffekt und Haifischhaut   ???VG Rainer |
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CaptAndy
Anzündhilfe Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Ludwigsburg Verein: Beiträge: 17 Status: Offline |
Beitrag 29618
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20. Mai 2003 um 06:50]
Hallo zusammen,
da SpaceCAD den cw-Wert der Modellrakete nicht berechnet (oder eher: schätzt - denn auch die "Berechung" ist nur eine (z.T. grobe) Näherung, das schreiben auch die Hersteller diverser cw-Wert Berechnungsprogramme), ist ein Standardwert eingetragen, der in diversen Büchern empfohlen wird - so zum Beispiel auch im Standardwerk, dem Handbook of Model Rocketry. Natürlich hat jede Modellrakete ihren eigenen cw-Wert, und gerade deshalb kann man ihn auch in SpaceCAD ändern - sogar den Standardwert. Optionen -> Einstellungen -> Flugbahn -> cw-Wert -> 0,xx (Lieblingswert) -> Speichern. @Tom: eine "Fechheit" (Zitat oben) wäre es, wenn dieser Wert fest eingestellt wäre - ist er aber nicht, deshalb bin ich über Deine Wortwahl überrascht. Weiterhin kannst Du im "Expertenmodus" vor der Flugbahnberechnung den cw-Wert festlegen. Viele Grüße, Andreas SpaceCAD - http://www.spacecad.com |
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Tom
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Neustadt Verein: T2 , SOL-1 Beiträge: 5257 Status: Offline |
Beitrag 29621
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20. Mai 2003 um 07:12]
Zitat: Moin Andy, das Wort "Frechheit" bezog sich nicht auf SC, sondern im übertragenen Sinne. Mit "aerodyn. Frechheit" meine ich beispielsw. eine Spoolrocket, welche ja nach oben hin eine platte Fläche hat. (das ist mal wieder das alte Foren&Newsgroups-Problem,man sitzt sich halt nicht gegenüber... )Das SC dies nicht fest fixiert hat, ist schon klar (habs ja auch umgestellt) @Jürg: Das heckteil (Bild Josef) war von Udo und wenn ich mich richtig erinnere brachte dieses Heck genau das Gegenteil von Deiner Aussage, "extrem wenig", wenn nicht sogar garnichts in der Flughöhe. Damit haben wir dann wieder ein rechtwinkliges Heck mit den üblichen Verwirbelungen. Die Siegerrakete hatte auch ein rechtwinkliges Heck. Gruss Tom |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 29630
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20. Mai 2003 um 07:32]
Hi,
schon mal daran gedacht, das auch die Stabilisierung der Rakete sich im CW ausdrückt?. Ist die Rakete sehr instabil konstruiert, so wird diese eien starke Taumelbewegung machen. Dabei geht Energie verloren. Oder anders ausgedrückt, der Cw mag klein sein wenn die Rakete ideal angeströmt wird. Wie sieht der Wert aber aus wenn ich die Rakete seidlich anströme? @Rainer: Lotus heißt der Effekt und hat nur einen Einfluß auf Flüssigkeiten, da diese die Oberfläche nicht mehr so stark benetzten. Was wir hier vertragen könnten wäre der Haifischaut Effekt. Da entstehen kleine Wirbel direkt an der Oberfläche. Das bekommt man auch mit Sand an der Raketenspitze hin. fragt mich aber nicht welche Körnung. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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chris
Anzündhilfe Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: CH-1295 Mies-Tannay Verein: ARGOS, TRA#7675 L2 Beiträge: 33 Status: Offline |
Beitrag 29665
, Rocksim
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20. Mai 2003 um 13:02]
Hi Guys
Ich benutze Rocksim schon seit 4 Jahren. Wenn die Einzelteile, die Gewichte der einzelnen Teile, die Abmessungen usw. genau einträgt, stimmt die Simulation mit der Messung des Höhenmessers überein. Dazu müssen aber zum Teil die spezifischen Gewichte von beispielsweise Carbon in der Datenbank erfasst werden. Hinter einer präzisen Berechnung von Rocksim steckt schon einige Arbeit.... Seit ich Altacc und Missileworks Altimeters gleichzeitig fliege, habe ich den Vergleich auch mit den beiden state-of-the-art-altimeters. Die gezeigten Höhen stimmen mit Rocksim überein. Uebrigens: Jürg hat schon recht mit den CW-Werten. Was Spacecad anbelangt, habe ich die Software auch getestet, aber nach einem Monat wieder gelöscht, weil zu ungenau und Lichtjahre hinter der Entwicklung von Rocksim herhinkend. In a world without walls and fences, who needs Windows and Gates ? (Sun Microsystems) |
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Juerg
SP-Schnüffler Registriert seit: Jan 2001 Wohnort: 8102 Oberengstringen, CH Verein: ARGOS Beiträge: 951 Status: Offline |
Beitrag 29669
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20. Mai 2003 um 13:21]
Zitat: Es ist nicht eine Aussage sondern eine Tatsache, dass ein Boattail die Aerodynamik verbessert! Aber es kann noch manch anderes das gleich wieder zunichte machen, ein Boattail ist keine Garantie für eine im Ganzen optimale Konstruktion. Gruss Jürg |
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Peter
alias James "Pond"
Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: D-84034 Landshut Verein: Solaris-RMB Beiträge: 2235 Status: Offline |
Beitrag 29671
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20. Mai 2003 um 14:14]
Hier ging es darum, einen Heckkonus für einen Cluster zu verwenden. Die gebündelten Motoren sind zu breit für einen "richtigen" Heckkonus, also ist dieser hier so gebaut, daß die drei Held5000 hindurchpusten. An sich eine gute Idee, bringt auch vielleicht eine verbesserte Heckströmung, mag dafür jedoch das Abströmen der Verbrennungsgase stören so daß insgesamt kein Gewinn herauskam, sondern sogar eine leichte Verschlechterung.
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