Heute mal eine Frage meinerseits zum Fallschirmbau.

Bei Mehrfachbergung wird ja normalerweise der Main durch den Drogue herausgezogen.

Der Drogue fällt logischerweise nach dem Entfalten des Mains zusammen, und ist dadurch zur Veringerung der Snkgeschwindigkeit nutzlos.

Ich möchte aber darauf nicht verzichten.
Was passiert, wenn ich das System "umdrehe"? Funzt es? Habt ihr schon Erfahrungen damit gesammelt, bzw. wie beurteilt ihr das Ganze?

Beste Grüsse

Eberhard

Folgende Datei wurde angehängt:

Hallo Eberhardt,

Wolfgang Schäfer hatte mal damit experimentiert:

<a href="http://www.experimentalraketen.de/tandem/tandem.htm">Tandem-Fallschirm Experiment auf www.experimentalraketen.de</a>

<img src="http://www.experimentalraketen.de/tandem/tand06.JPG">

Vielleicht hat er auch mal die Fallschirm Konfiguration umgedreht... ?

Gruss
Tom

Danke Tom - also scheint es zu funzen...

Kann man den "Widerstandsbeiwert" beider Schirme zu einem zusammenfassen?

Eberhard

Zitat:

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Original geschrieben von Eberhard
Danke Tom - also scheint es zu funzen...

Kann man den "Widerstandsbeiwert" beider Schirme zu einem zusammenfassen?

Eberhard

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Also ich weiss nicht... Aufgabe des Vorschirms ist es doch, den Öffnungsschock klein zu halten und dann erst den Hauptschirm zu öffnen. Worin soll der Sinn liegen, die Sache umzudrehen?
Die Sicherheit wird ja bei einem solchen, sequentiellen System ohnehin nicht erhöht. Sollte alsi die Sicherheit im Sinne eines backups im Vordergrund stehen, so würde ich einen zweiten unabhängigen Schirm vorziehen. Ich bin auch schon länger am Grübeln, aber eine optimale Methode ist mir auch noch nicht eingefallen. Am liebsten wäre mir ja, zwei Schirme aus 2 Rohren zu feuern, aber da hab ich Bedenken, dass sich der zweite Schirm dann im ersten verfängt.

Gruß,
Achim

Der Hintergrund liegt darin begründet, dass der Vostok zwei unterschiedlich grosse Schirme beigefügt sind.
Sie ist so konzipiert, dass sie in zwei Segmenten landen soll.
Dies widerstrebt mir allerdings - bin eben lauffaul ;-)

Einen Nylon-Schirm mit 1,6 Meter Durchmesser bekomme ich nicht in die Fallschirmkammer, ausserdem wäre es schade, die "mitgekauften", sehr guten Schirme nicht zu verwenden...

Alternativ habe ich mir schon einen Seidenschirm mit 1,4 m² (Rechteck) nähen lassen.

Und da kommt schon die nächste Frage:

Bei einem Rundkappenschirm mit 1,6 m Durchmesser habe ich eine Fläche von 20.000 cm².
Bei einem quatratischen Schirm mit 1,4 m habe ich ebenfalls eine Fläche von annähernd 20.000 cm².

Sind die Sinkgeschwindigkeiten von beiden Schirmen gleich gross? Oder gibt es da einen Unterschied, da die Schirme unterschiedlich aufgebaut sind?

Deswegen bin ich gerade am Grübeln, ob ich den Seidenschirm, oder die beiden Nylon-Schirme "in Reihe" verwenden soll.

Grüsse

Eberhard

Hi Ebe,

ich meine: gleiche Fläche = gleiche Sinkgeschwindigkeit. Wie Du aber selber weißt hat der Flächenschirm den großen Vorteil, dass die Rakete nicht so stark pendelt.

Trotzdem würde ich bei der VOSTOK die Rundkappen nehmen, da es ja ein Scalemodell ist. Solltest Du aber die beiden Schirme "hintereinander" verwenden, meine ich dass ein Fallschirmsack für den zweiten Schirm unabdingbar ist. Es besteht sonst das Risiko, dass sich die beiden Schirme verheddern.

Ciao
Oliver

Hi,

es soll also die Spitze an einem und der Booster an einem anderen Schirm landen. Was spricht dagegen beide Segmente mit einer Leine zu verbinden? Müßte natürlich mit der Sinkgeschwindigkeit passen.
Das gleiche Fläche gleich gleiche Sinkrate entspricht klappt so nicht ganz. Man kann davon ausgehen das der Rundschirm langsamer fallen wird. Das hat was mit dem Luftwiderstand der Form zu tun.
Wo wird die Vostok eingetlich getrennt? Da ist doch mittendrin das Gittergerüst wo die Ausstoßladung nicht durchpusten kann.

Gruß

Neil

Hier im Zeitraffer einige Antworten auf Fragen in diesem Thread.

- Matthias Gloor hat bei seiner SA Archer ein Bergungssystem bei welchem beide Fallschirme nach vorne pyrotechnisch ausgeworfen werden. (2 getrennte Kammern)
Bisher hat das geklappt, es besteht aber tatsächlich ein gewisses Risiko dass sich die beiden Fallschirme in die Quere kommen

- Die saubere Lösung ist ganz klar der kleine Fallschirm welcher zu einem gewissen Zeitpunkt via mechanische Freigabe den Hauptfallschirm rausziehen kann. Wir haben das u.A. bei den Ariane-Boosters so gemacht. Nachteil ist, wie richtig bemerkt, dass dieses System sequentiell ist (bei beim Ariane Booster gesehen), der Drogue muss also rauskommen (was sich aber konstruktiv sicherstellen lässt)

- Tandemfallschirme gleicher Grösse sind keine optimale Lösung weil der obere Fallschirm die Struktur des unteren Fallschirmes zusätzlich belastet. Normale Fallschirme halten das nicht aus, vor allem aber wird die Schirmgeometrie gestört.

- Achim, Dein Pyro-Rückhaltemechanismus erinnert stark an den BSR PRM. Was passiert mit dem Stift, wird der ausgeschossen? (Das wäre dann lebensgefährlich!) Das Konzept ist grundsätzlich gut (der Stift muss abgefangen werden) aber beim PRM gab es so viele Probleme dass ich ein neues Teil entwickelt habe welches sich in der Ariane und bei anderen Gelegenheiten hervorragend bewährt hat und ab etwa Frühjahr zu kaufen sein wird:

http://www.argoshpr.ch/Images/Ariane020101/P1040022.JPG

(Servoelektrisch, kein Zünder, keine Schwarzpulverladung, kein Dreck)

- Reefing, wie von Oliver angetönt, wäre eine andere Variante, dies ist aber nur bei sehr grossen Schirmen (über 3m Durchmesser) praktikabel.

Grüsse


Jürg

OT

Hallo Juerg.
Klasse Bild! Nur die Raketenteile stören etwas

Gruß
Michael

<i><b>Klasse Bild! Nur die Raketenteile stören etwas </i></b>

... Dani hat das Bild mit viel sadistischer Freude komponiert....