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Achim

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Achim

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Beitrag 15441 [Alter Beitrag24. Juni 2002 um 22:53]

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Hi Bertram,
die LED ist in Reihe mit dem Zünder, der Killschalter schliesst die LED kurz.
Zum testen muss also ein Zünder montiert sein (oder die Zündkontakte überbrückt) und der Killschalter offen.
Man könnte der LED natürlich noch einen Vorwiderstand spendieren, aber es funzt auch so.
In dieser Anordnung hat man gleich einen Durchgangsprüfer für den Zünder.

Hier jetzt die Unterseite der Platine

Folgende Datei wurde angehängt:


Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion
Andreas H.

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Beitrag 15444 [Alter Beitrag25. Juni 2002 um 07:24]

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@Achim: Sehr schönes Platinchen, stellst Du mal bitte das Layout rein zum nachätzen?

@Bertram: gratuliere zum erfolgreichen DentaMag-Probeflug. Du könntest neben Deinen zahlreichen anderen Talenten auch noch Romane schreiben - echt spannend Deine Schilderung.

Ich habe angefangen, das DentaMag in meine Dark Angel einzubauen - prinzipiell die gleiche Anordnung wie bei Bertram, nur Druckschalter (durch eine kleine Bohrung von außen zu betätigen).
Hoffentlich schaffe ich es diese Woche, auch einen Testflug zu absolvieren!


Gruß Andreas
Bertram Radelow

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Beitrag 15448 [Alter Beitrag25. Juni 2002 um 09:36]

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party party 5000 Leser....

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@Achim:
Also bei offenem Killschalter lässt Du Elko über LED und Zünder vom FET entladen? Ungebremst? Die LED stellt aber anders als z.B. ein Beeper theoretisch keine Strombegrenzung dar, sie setzt nur die Spannung herab. Also ohne Vorwiderstand würde ich mich nicht trauen, den Zünedr zu "testen" (... jawohl, er hat funktioniert!? cool ). Hast Du es schon probiert?

Bertram
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Beitrag 15452 [Alter Beitrag25. Juni 2002 um 12:35]

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Zitat:
Original geschrieben von Bertram Radelow
party party 5000 Leser....

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@Achim:
Also bei offenem Killschalter lässt Du Elko über LED und Zünder vom FET entladen? Ungebremst? Die LED stellt aber anders als z.B. ein Beeper theoretisch keine Strombegrenzung dar, sie setzt nur die Spannung herab. Also ohne Vorwiderstand würde ich mich nicht trauen, den Zünedr zu "testen" (... jawohl, er hat funktioniert!? cool ). Hast Du es schon probiert?

Bertram




Hi Bertram,

nachdem ich ca. 20 SNOs verklitscht habe, muss ich sagen - ja, es funktioniert.
Nach meiner Messung fliessen über den Zünder nur 5mA, solange die LED im Stromkreis ist.
Übrigens habe ich festgestellt, dass nicht jede LED funktioniert. Die Ultrahellen z.B. glimmen nur einmal kurz auf - bei 5mA kein Wunder.
Vielleicht sollte man den Wert von R1 verringern.
1k lässt bei 5V ja grade mal die 5mA zu.
Also ich vermute mal: Die LED puffert den kurzzeitigen Stromstoss des Elkos so weit ab, dass der Zünder beim testen nicht zündet. Ist C4 leer, fliessen nur noch 5mA, da Ri keinen höheren Strom zulässt.
Man könnte doch R1 auf 250k verringern, dann fliessen 20mA über die LED, was auch für helle LEDs reicht.

Natürlich hast du recht, die LED bräuchte eigentlich einen Vorwiderstand um den Strom aus C4 zu begrenzen. Ist er leer, übernimmt ja R1 diese Funktion.

Gruß,
Achim

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Bertram Radelow

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Beitrag 15455 [Alter Beitrag25. Juni 2002 um 14:35]

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Hi Achim,

sorry, dass ich fast insistiere... <i>praktisch</i> gesehen hat die LED natürlich doch eine strombegrenzende Wirkung, und es kann gut sein, dass es mit SN0s gut funktioniert. Aber wehe Du nimmst "hochohmige" Zünder (bei denen dieser Effekt nicht zum Tragen kommt) oder Solarzünder oder irgendetwas, was weniger elektrischen Impuls braucht als ein SN0!
Verglichen mit dieser Situation war unsere "Sicherheitslücke" mit dem nicht sauber schaltenden FET (vor Einführung des Schmitttriggers) geradezu lächerlich.
Den Ladewiderstand für den Elko setze ruhig auf 330 Ohm herab und spendiere der LED noch einmal 220 Ohm - dann fließen bei 10V ca. 20mA.

Bertram
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Beitrag 15456 [Alter Beitrag25. Juni 2002 um 14:46]

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Hi Bertram,
klar, mit flashbulbs funktioniert die reihenschaltung nicht mehr, vielleicht ist da gar keine Durchgangsprüfung mehr möglich, höchstens mit LC-LEDs.
Wie hoch dürfte denn der Prüfstrom für Solarzünder oder Tiger Tails sein?
Obwohl die wohl niemand ernsthaft als Bergungszünder einsetzen wird.

Gruß,
Achim

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Beitrag 15457 [Alter Beitrag25. Juni 2002 um 14:59]

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Hi,

kann man nicht einfach für die Zündung ein standard Signal nehmen, und jeder baut dann für seinen Zünder eine passende Leistungsstufe?
Ich wollte z.B. das SIgnal erst noch mal von einem kleinen Computer auswerten lassen.
Oder ist da der Aufwand zu groß?

Gruß

Neil

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Beitrag 15458 [Alter Beitrag25. Juni 2002 um 15:56]

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Der Prüfstrom des Estes-Zündgeräts reicht aus um einen SN0 zu zünden. Muss ich jetzt raten, aber 500 mA fließen da bestimmt, immerhin leuchtet die Lampe ganz ordentlich! Und weder Estes-Zünder noch Tiger Tail kratzt dieser Strom...

Oliver
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Beitrag 15460 [Alter Beitrag25. Juni 2002 um 16:41]

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Zitat:
Original geschrieben von Oliver Arend
Der Prüfstrom des Estes-Zündgeräts reicht aus um einen SN0 zu zünden. Muss ich jetzt raten, aber 500 mA fließen da bestimmt, immerhin leuchtet die Lampe ganz ordentlich! Und weder Estes-Zünder noch Tiger Tail kratzt dieser Strom...

Oliver




Das würde bedeuten, wenn Der SNO nicht zündet, zünden Estes und Quest auch nicht.
Aber ich such noch ein Plätzchen für einen Vorwiderstand auf dem Print, verringere R1 so weit, dass eine superhelle LED noch leuchtet und dann isses gut.
Der Dentamag hat im Leerlauf übrigens eine Stromaufnahme von 6mA, beim Test mit leuchtender LED 12 mA. Das dürfte nach der Änderung allerdings mehr werden.

Gruß,
Achim

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Beitrag 15461 [Alter Beitrag25. Juni 2002 um 16:46]

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Zitat:
Original geschrieben von Neil
Hi,

kann man nicht einfach für die Zündung ein standard Signal nehmen, und jeder baut dann für seinen Zünder eine passende Leistungsstufe?
Ich wollte z.B. das SIgnal erst noch mal von einem kleinen Computer auswerten lassen.
Oder ist da der Aufwand zu groß?

Gruß

Neil




Hi Nei,
was willst du damit bezwecken oder was soll die Auswertung bewirken? Du kannst das Signal ja nehmen wie es ist, oder C4 weglassen, oder statt der LED einen Optp-Koppler verwenden oder was auch immer. Wird halt immer grösser und schwerer und ich weiss nicht, wozu man das bei einem Bergungstool braucht.
Aber die Schaltung ist ja offengelegt und jeder kann modifizieren wie er will. tinysmile

Gruß,
Achim

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