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Rolli

Grand Master of Rocketry

Rolli

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Beitrag 70876 [Alter Beitrag18. März 2005 um 10:23]

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Hi Achim,

bleib mal lieber bei deiner exellenten Konstruktion. Ist echt gut ausgedacht. Selber bauen macht doch viel mehr Spaß, als irgend so eine HighTech-Angelrolle zu nehmen.
Abgesehen vom Preis.
Also ich finde die Scheibenbremse super! Bin gespannt auf die Bauausführung.
An was für eine Schnur bzw Schockband hast du gedacht?

Grüße, Rolli
J.Boegel

Seelsorger


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J.Boegel

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Beitrag 70882 [Alter Beitrag18. März 2005 um 12:02]

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Zitat:
Original geschrieben von Achim
Hi Jens,
die Rolle, die ich bei ebay gesehen hatte, war echt ein Wunderwerk.
War von so einer Hochseeangel.

Gruß,
Achim




Moin Achim,

sicher, geben tuts das. Man muß der Fairnesshalber aber auch dazusagen das Multirollen (Hochseerollen wo die Spule 90° zur Angelachse verbaut ist) einen ganz anderen Bedürfnissbereich abdecken.
Das sollte man vielleicht in Bezug auf Seilbremsung im Allgemeinen wissen:
Bei Angelrollen jeglicher Art geht es ja genau darum die "Peaks" aus der Schnur abzufangen damit diese nicht reißt und der Fisch, in diesem Falle, nicht verloren geht.
Das erfüllt das oben gezeigte Schema einwandfrei in einhergang mir einer sehr guten Dosierbrkeit der Bremskraft.
Hochseerollen(Multirollen) müssen aber noch was ganz anderes können und das ist der springende Punkt wo es von der Konstruktion her aufwendig wird:
Beim Auswerfen dreht sicht bei der Multirolle der Spulenkörper um das Seil freizugeben, ähnlich einer Kabeltrommel welche abgerollt wird.
Irgendwann landet aber das vordere Seilende samt mehreren 100derten Gramm Gewicht(Köder) auf dem Wasser und beginnt zu sinken.
Wenn das geschieht wird schlagartig KEIN Seil mehr von der Rolle benötigt da die Wurfentfernung ja überbrückt ist.
Der Spulenkörper hingegen will sich aber weiterdrehen den er hat ja eine Masse die sich weiterdrehen will.
Stell Dir das wie einen Kinderkreisel vor der auf einmal schlagartig stehen bleiben soll, das macht der ja von Natur aus auch nicht.
Wenn sich die Rolle jetzt dennoch weiterdrehen würde obwohl keine Seilzugabe mehr gerbraucht wird gibt es "Seilkuddelmuddel" auf dem Spulenkörper.
Aus einzig diesem Grund sind "Hochseerollen" so aufwendig gebremst, um beim Auswerfen das Seil "anzubremsen" und bei "Lastverlust" die Spule zu stoppen.
Btw. ich hatte noch keine Multirolle bei der das Systhem gescheit funktionierte, ich bremse meine Rollen per Hand big grin
Dann ist da noch eine andere Sache: Beim Hochsee- oder Big Gamefishing gilt es auch ganz andere Lasten runter zu bremsen, da können durchaus mal en paar hundert Kilo Fisch auf der anderen Seite zerren.

Wie gesagt, das ist nur um mal den Überblick über die Funktion solcher Teile zu verschaffen.
Deshalb heißen sie auch "Multi...rolle" weil sich ihre Technik nicht nur auf "Fischabbremsen" erstreckt.
Bei der oben gezeigten Rolle dreht sich der Spulenkörper nur um zu bremsen, bzw. um Leine freizugeben.
Und da ich seit gut 20 Jahren aktiv im Geschäfft bin kann ich ruhigen Gewissens sagen das eine Bremse wie oben abgebildet, d.h. das Schema, äußert zuverlässig funktioniert sonst würde ich nicht ständig darauf zurrückgreifen.
Es ist sogar möglich diese Bremskraft derart genau zu dosieren das sie perfekt mit dem Biegeverhalten der jeweiligen Carbonrute harmoniert und dieses Zusammenspiel gilt es perfekt aufeinander abzustimmen.

Unverbindlich testen kannst Du es ja dennoch aber wenn ich mir die Entwicklung im Laufe der Zeit mal betrachte kann ich nur sagen: KISS hat sich über Jahrzehnte hinweg permanent durchgesetzt, immerwieder.

Wie gesagt: Ein Testaufbau kostet um die 10 Euro.

P.S.: Kochtopf, suuuuuper Idee, klappt hervorragendbig grin

..aber ich will niemand von Eigenkreationen abhaltenangel

gruß Jens

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Neil

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Neil

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Beitrag 70978 [Alter Beitrag20. März 2005 um 21:45]

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Hi,

was haltet ihr von einer Wirbelstrombremse?
Man nimmt wie gewohnt die Aluscheibe, nur das die nicht mechanisch mit einer Schraube gebremst wird, sondern elektrisch mit Dauermagneten.
Bewegt man ein elektrisch leitendes Medium durch ein Magnetfeld, so das in dem Medium sich das Magnetfeld ändert, entstehen induzierte Spannungen. Die sind aber lokal in der Scheibe. Das bedeutet in der Scheibe fließen ströme die je nach ohmschen Widerstand den Strom in Wärme umsetzen. Das geht auch mit Alu. Ich würde aber trotzdem von Alu Abstand nehmen, weil es doch sehr weich wird wird. Du kannst ja mal eine Berechnung machen:

1. Wie schwer ist deine Scheibe?
2. Wie groß ist die Wärmekapazität von Alu?
3. Wieviel Energie kann die Scheibe Alu aufnehmen, bis diese 170°C erreicht hat. Ab da wird Alu weich.
4. Ist diese Energie kleiner als die Energie die beim Schon abgefangen werden muss? Es wird ja auch viel Enerige von dem Schirm abgebaut.

Ich denke, das eine gleiche Scheibe aus Stahl etwas schwerer sein wird, aber nicht großartig ins Gewicht fallen wird.

Dann habe ich noch eine Idee.
Wenn für Filme Menschen von Gebäuden springen benutzen die auch etwas zum abbremsen. Die hängen an einem Seil. Das Seil ist auf eine Trommel gewickelt mit großen Durchmesser. Die Trommerl hat Paddel um einen gewissen Luftwiderstand zu haben. Das sorgt für eine konstante Fallgeschwindigkeit. Kurz vor dem Boden soll ja der Mensch gebremst werden, aber nicht abrubt. Also das gleiche Problem was wir auch haben. Was mache die also als Lösung? Die verändern den Durchmesser der Trommel. Der wird kleiner. Das sorgt dafür das die Trommel sich schnell drehen muss bei gleicher Fallgeschwindigkeit. Das kann die aber nicht, wiel ja die Paddel bremsen. Das sieht dann so aus, das die Trommel für den Fall ca. 50cm Durchmesser hat. Am Ende befindet sich ein Kegel der auf ca. 5cm verjüngt. Der Kegel ist so lang, dass das Seil aufgewickel auf diesem Kegel gerade so lang ist wie die Bremsstrecke.

Gruß

Neil

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Achim

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Beitrag 70989 [Alter Beitrag20. März 2005 um 23:21]

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An eine Wirbelstrombremse hab ich auch gedacht, es aber wieder verworfen, weil ich den DM einsetzen möchte und ein universelles System wollte. Ausserdem hätte das bestimmt Gewichtsprobleme gegeben.

Gruß,
Achim

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Beitrag 70997 [Alter Beitrag21. März 2005 um 07:33]

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Hi,

dann bleiben immer noch die Paddel. Das sollte auch gut bremsen.

Gruß

Neil

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Oliver Arend

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Beitrag 71390 [Alter Beitrag23. März 2005 um 20:11]

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Sieht schon super aus was Du da zeigst -- wäre ne schöne Konstruktionsaufgabe für uns Studis gewesen ;-). Ich hoffe Du hast zum Aufwickeln dann einen Akkuschrauber mit Inbus-Einsatz, bei der Untersetzung...

Oliver
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