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Christian

Anzündhilfe

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Beitrag 22293 , Turbinen-Systeme ... Erlaubt??? [Alter Beitrag21. November 2002 um 22:37]

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Halli Hallo!

Wenn ich eine Rakete mit einer Turbine baue, darf ich Diese dann auch OHNE Genehmigung starten, oder brauche ich eine Speziele Lizenz?

Wenn man eine Lizenz braucht, wo kann man die dann machen, und was kostet das?



Greetings from Chris
Johannes (Axe) Haux

Poseidon

Johannes (Axe) Haux

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Beitrag 22294 , Re: Turbinen-Systeme ... Erlaubt??? [Alter Beitrag21. November 2002 um 22:56]

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Zitat:
Original geschrieben von Christian
Halli Hallo!

Wenn ich eine Rakete mit einer Turbine baue, darf ich Diese dann auch OHNE Genehmigung starten, oder brauche ich eine Speziele Lizenz?

Wenn man eine Lizenz braucht, wo kann man die dann machen, und was kostet das?

Greetings from Chris




Hi Chris,

mit dem SprengG hast Du kein Problem.
Mit dem Luftrecht musst Du allerdings rechnen. Dazu brauchst Du aber keine Lizenz, eine Aufstiegserlaubnis reicht.

Wenn Du hier im Forum mal nach Turbine suchst wirst Du einiges zu Thema finden (auch, warum keiner so etwas fliegt).

Gruss Johannes

Die Zensur ist das lebendige Geständnis der Großen, daß sie nur verdummte Sklaven aber keine freien Völker regieren können. (Johann Nepomuk Nestroy)
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Christian

Anzündhilfe

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Beitrag 22295 [Alter Beitrag21. November 2002 um 22:58]

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DANKE!

Werde ich gleich mal machen!
Bertram Radelow

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Bertram Radelow

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Beitrag 22296 [Alter Beitrag21. November 2002 um 23:09]

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hi Christian,

erst mal Willkommen bei uns!

Zu Deiner Frage:

1. Raketen brauchen, um raketenähnlich zu fliegen, ein Schub:Gewichts-Verhältnis von sagen wir wenigstens 3:1. Nur dann fliegen sie in kurzer Zeit so schnell, dass ihre Flossen sie stabilisieren. Übergewichtige Raketen fliegen nicht sicher.

Mit einer Turbine wirst Du innerhalb der nächsten 5 Jahre kaum dieses Verhältnis erreichen - vergiss das Drumherum und den Tank nicht!

2. Es hat schon Modellbauer gegeben, die fliegende Platformen für Turbinen gebaut haben. Die flogen auch (RC-gesteuert) ganz brauchbar - es hat aber mehr an Hubschrauber als an Raketen erinnert.

3. Wenn ich Du wäre - und jetzt immer noch wild auf eine Turbinen-Rakete wäre, würde ich so etwas nur fliegen, wenn ich den Verlust auch verschmerzen könnte. Billig sind die Turbinen ja nicht gerade.

4. Ansonsten gelten wohl die gleichen Regeln wie für Modellflugzeuge:
- bis 5 kg und ohne Verbrenner überall
- bis 20 (25kg) auf Modellflugplätzen
- darüber mit Erlaubnis des Luftfahrtbundesamtes

Kurz: Es bringt's nicht. Es wird ein komischer Hubschrauber, keine Rakete.

Wenn Du aber WIRKLICH so etwas bauen willst, dann mach' Dich mal schlau über <b>Pulsotriebwerke</b>. Ich habe letztes Jahr das erste Mal solche Dinger in Aktion gesehen - aber hallo! Die Aufmerksamkeit aller im Umkreis von 5 km wird Dir sicher sein, sie sind nämlich unbeschreiblich laut. Du wirst auch eine ca. 10 Meter hohe Lafette brauchen, aber dann wird es etwa so wie Du es Dir wohl vorstellst. Die "Rakete" dürfte etwa 1,50 bis 2,50 m lang werden. Das Pulsotriebwerk arbeitet bei hohen Geschwindigkeiten erst richtig gut, und die 450 kmh von unteren Highpower-Raketen erreicht das Ding fast im Leerlauf wink Bei einer Flugzeit von einigen Minuten (gut machbar) könntest Du damit auch locker die Stratosphäre erreichen - was wir mit "normalen" Raketen doch nur eher schwer schaffen.

Vorbilder gibt es genug: die Bomarc z.B. würde damit richtig gut kommen.

"Normale" Raketen sind auch was schönes!

Bertram
Bertram Radelow

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Bertram Radelow

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Beitrag 22297 [Alter Beitrag21. November 2002 um 23:16]

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Ich habe noch ein Bild ausgegraben. Dem Untersatz hätte man die Flächen wohl abschneiden können - es wäre genauso geflogen. Der Pilot meditiert vor jedem Flug etwa 30 Minuten, aber nicht zur Show, sondern ernsthaft. Ist vermutlich auch nötig. Das hier gezeigte Teil flog in Samedan über 450 kmh - waagerecht.

Auf dem Bild kann man aber gut erkennen, dass man damit wirklich Bomarcs oder Bloodhounds in akzeptabler Grösse bauen könnte. Wenn es einer tut, möchte ich aber gerne beim Jungfernflug dabei sein!

Bertram

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Ulrich

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Beitrag 22332 [Alter Beitrag22. November 2002 um 20:24]

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Mein kleiner Beitrag zu diesem Thema. Solche Motoren wie diese hier, sind absolut problemlos in der Handhabung. Sie helfen auch gut gegen "nervige Nachbarn" (Probelauf im Garten, usw...)

MfG

Uli

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Ulrich

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Beitrag 22333 [Alter Beitrag22. November 2002 um 20:29]

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Eine dementsprechende Eigenkonstruktion von mir sieht dann so aus:

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Bertram Radelow

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Bertram Radelow

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Beitrag 22334 [Alter Beitrag22. November 2002 um 21:14]

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Mensch Ulrich, Klasse!!!
Sag mal, und die lässt Du im Garten laufen? Oder war das nur ein Scherz? Wer zahlt denn die Fensterscheiben?

(Wirklich, für alle am ALRS III: Die Hybrid war ja nicht schlecht, aber ein Pulso schlägt alles...)

Wenn Du so Dinger fliegst (und nicht nur baust): Über Turbinen wird ja auch hier öfter geschrieben, aber über Pulsos kaum. Kannst Du mal folgende Fragen beantworten, bezogen auf das kleinste sinnvolle Pulso-Rohr?

1. Wie schwer, wie gross, wie breit?
2. Wieviel Benzin für einen 10-sekündigen Flug?
3. Schub: Standschub, Schub bei 100kmh, bei 200 kmh?
4. Wie stark drosselbar, wieviel Zeit von Leerlauf auf Vollschub?
5. Wie klein kann man so ein Teil bauen?
6. Könnte man das Ding Luftstart-fähig bauen?

Kannst Du Dir vorstellen, eine Bomarc damit zu fliegen?

Bertram

________

Die Bomarc startete mit Raketen-Motor (gelbe Flamme) und 2 Staustrahltriebwerken (unter den Flügeln).

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Dennis T

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Beitrag 22335 [Alter Beitrag22. November 2002 um 21:38]

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Nicht zu vergessen der Preis

Bush's on a highway to hell with the whole world blind, leading it straight into the flames.
Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 22337 [Alter Beitrag22. November 2002 um 22:17]

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Preis: Dürfte relativ zur Turbine recht günstig sein.

Ich hab mir auch schon überlegt ob man mal ein Pulso- oder Ramjet-Triebwerk als zweite Stufe einsetzen kann.

Oliver
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