In einigen Threads wurde heftig über Sport (FAI) und Fun (Tripoli) diskutiert.
Ich möchte mal eine Diskussion anregen welche sich mit der Frage beschäftigt, ob nun die FAI oder die Tripoli das Richtige für uns Flieger in DL ist.

Kann man das so stehen lassen :
Fun (Tripoli)
Sport (FAI)


Ist denn Sport in der Tripoli möglich ?
Umgekehrt: Ermöglicht die FAI das FUN-fliegen ?

Vielleicht kann ja der ein oder andere mal ein paar Fakten zu den einzelnen Organisationen zusammenstellen ?

Fakt ist: die FAI ist in DL vertreten.
Die Tripoli (noch) nicht.

Welche Vorteile hat die Tripoli gegenüber der FAI ? Warum sollten wir an der FAI festmachen ?
Oder andersrum: Warum sollten wir die Tripoli in DL etablieren ?

Kann man die FAI und die Tripoli nach euren Ansichten einfach so vergleichen ?

Denkt mal drüber nach und schreibt mir eure Meinungen .

Gruss
Tom

Hi,

warum muß alles in D-Land Regeln unterworfen werden?
Kann einer nicht einfach so seinem Hobby nachgehen?
Das Problem sehe ich nicht in den beiden Organisationen sondern eher in der Gesetzeslage.
Wenn die definiert ist, ist es doch egal ob fun oder Sport.

Bis dann.

Zitat:

---

Original geschrieben von Neil
...
warum muß alles in D-Land Regeln unterworfen werden?
Kann einer nicht einfach so seinem Hobby nachgehen?
Das Problem sehe ich nicht in den beiden Organisationen sondern eher in der Gesetzeslage...

---

Die Regeln haben wir schon, es wird ja nichts Neues erschaffen. Ich sag da nur T2 und §27 SprengG.

Die Gesetzeslage ist meiner Ansicht auch geregelt.
Die Frage war nur die :

Durch die Verknüpfung von AT's und Tripoli (weltweit) und der Tatsache, dass wir weder das eine noch das andere hier in DL haben (es wollen aber alle AT Antriebe und warten nur drauf...),
stellte sich mir nur die Frage ob die FAI eventuell als Tripoli-ähnliche Organisation anerkannt wird und auch als solche handeln kann.

Dazu wollte ich einfach nur mal Fakten sammeln.
<b>Mir geht es nicht drum neue Regeln zu entwerfen...und genausowenig darum etwas schlecht zu machen oder was anderes hervorzuheben...</b>

Meine pers. Meinung zu den genannten Org. tut hier nichts zur Sache.

Tom

Mmmh,

wenn also der Raketeur die Gesetzlichen Punkte abdeckt, und er somit Theoretisch große Motoren erwerben und benutzen darf, kommt also nur noch die Einstufung hinzu, das er nicht gleich mit dem größten los legt. Also eine Regelung zusätzlich zu den Gesetzten.
So wie ich das mitbekommen habe geht es doch um diese Einstuffung in Levels.

Bis dann.

Nabends,

ok, hier ist meine persönliche Meinung:

Was das "Richtige" ist, muß im Zweifelsfalle jeder für sich entscheiden. Wenn es eine TRA Präfektur Deutschland geben sollte, wird niemand gezwungen mitzumachen. Es ist ein (weiterer) Verein, der sich vorrangig mit Großraketen im weitesten Sinne beschäftigt - allerdings ist auch Forschung und Lehre enthalten (Experimenatl-/Amateur Rocketry). Sport wird von der TRA nicht durchgeführt, hier ist IIRC eher die NAR Ansprechpartner - außerdem gibt ja auch keine Wettbewerbsklassen über S1G, wenn ich bei der FAI richtig nachgelesen habe.

Ob nun nur an TRA-Mitglieder Aerotechmotoren abgegeben werden, ist letztendlich eine Entscheidung des Händlers, ob er eine freiwillige Selbstkontrolle (wie in den USA und der Schweiz) mitmacht, und so auch ein positives Signal an den Gesetzgeber gibt, oder ob er Motoren mit mehr als 20g Treibstoff an jeden Erlaubnisinhaber abgibt.
Ich denke aber, ein Modell wie Neil es in seinem Posting genannt hat, ist das Realistischste und gleichzeitig das Fairste.
Ich wage aber zu behaupten, daß niemand, der "nur" einen T2-Schein (und damit die erforderliche Berechtigung) vorweist, einen Treibsatz größer als J einfach so verkauft bekommt. Demnach wäre eine TRA-Mitgliedschaft, bei welcher man die erforderlichen Kenntnisse für die Konstruktion solcher Raketen, schon passend.
Analog: ich denke, niemand hat sich direkt nach dem letzten T2-Lehrgang einen BC 360 gekauft und ihn geflogen, obwohl ja jetzt die Berechtigung vorlag - es müssen erst noch Erfahrungen gesammelt werden. Bei einer Level-Zertifizierung hat man dies dann sogar noch schriftlich.

Allerdings ist es im Moment meiner Meinung nach noch müßig, über die Einführung der TRA hier zu diskutieren, denn sie liegt ja wirklich noch in weiter Ferne und ist im Moment auch erstmal nur ein "lauter Gedanke" gewesen.

Warten wir ab, wann es AT Motoren hier gibt, dann bekommt die ganze Diskussion auch einen realen Hintergrund.

Gruß,

Tom aus Gö

Zitat:

---

Original geschrieben von Tom Engelhardt
Allerdings ist es im Moment meiner Meinung nach noch müßig, über die Einführung der TRA hier zu diskutieren, denn sie liegt ja wirklich noch in weiter Ferne

---

Wieso eigentlich? Wenn die ATs wie angekündigt

a) 2002 zugelassen werden,
b) die Produktion wieder anläuft,

dann sind doch elementare Voraussetzungen erfüllt. Außerdem gibt es einige aktive HPR Flieger. Von den HPR Interessenten würden sich nicht allzuviele beschweren, wenn sie künftig auch in D fliegen und zertifizieren könnten. Oder doch?

Ich habe schon den Eindruck, dass hier krampfhaft versucht wird, Äpfel mit Birnen zu vergleichen (vielleicht auch aus Unwissenheit).

Wie Peter und Thomas schon ansprechen, ist die Einführung von TRA als selbstregulierende Institution nicht verkehrt. Die FAI ist wirklich ein Sportverband, und sollte es vielleicht auch bleiben. Ansonsten könnten aber auch die Vereine an sich die Zertifikationen und damit die Selbstkontrolle übernehmen. Das müssen wir dann unter uns und mit den Händlern ausmachen. Auf Grund der Kompatibilität würde ich jedoch eine "richtige" TRA Präfektur Deutschland vorschlagen.

Und dass wir eine gesetzliche Regelung haben, heißt nicht, dass es nicht dringend nötig ist, sie zu ändern (Aufstiegsgenehmigungen!). In Sachen Motorverfügbarkeit würde ich jedoch sagen, dass wir mit dem T2-Schein einen halbwegs akzeptablen Status Quo haben, wenn auch es wesentlich besser sein könnte.

Oliver

Zitat:

---

Original geschrieben von Oliver Arend
Ich habe schon den Eindruck, dass hier krampfhaft versucht wird, Äpfel mit Birnen zu vergleichen (vielleicht auch aus Unwissenheit).

---

Genau das ist es was ich zu klären versuchte.
Das mit der Unwissenheit ist meiner Meinung nach nicht von der Hand zu weisen.
Erst wenn wir über beide Org. gut informiert sind, werden wir "richtig" konstruktiv diskutieren und nicht "polemi-dingsen" ...

Tom

Hi,

habe gerade über die neue Linkseite gesurft und war auch bei Aerotech mir Hybride anschauen.
Die verkaufen die Dinger nur wenn man eine Lizenz für die großen Motoren hat.
So wie ich das aber sehe kann man doch in D-Land einen Hybriden kaufen oder bauen so groß wie man will. Da komme ich jetzt aber nicht ran weil der Händler sich speert. Also glaube ich, müssen wir wohl doch eine oder beide Organisationen einführen, sonst würden wir keine Motoren bekommen.

Bis dann.

Zitat:

---

Original geschrieben von Neil
Also glaube ich, müssen wir wohl doch eine oder beide Organisationen einführen, sonst würden wir keine Motoren bekommen.

---

...tschuldigung



(die FAI haben wir schon...)

Tom