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Hermann
SP-Schnüffler Registriert seit: Okt 2002 Wohnort: Göttingen Verein: Beiträge: 907 Status: Offline |
Beitrag 90738
, Verschiedene Metalle verschweißen
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 01. Dezember 2005 um 09:24]
Moin
Wenn man verschiedene Metalle zusammenfügen wollte, mußte man sie nieten oder verschrauben. Schweißen ging wegen den verschiedenen Schmelzthemperaturen nicht. Unsere Nachbarn, die Schweizer habe es geschafft. Sie haben eine Schweißanlage entwickelt die z.B. Stahl und Alu mit einander verschweißt. Eigendlich wurde die Anlage für die Autoindustrie entwickelt. Die Forscher meinten aber, das dieses Schweißverfahren auch für die Luft u. Raumfahrtindustrie zu nutzen sein würde. Gruß: Hermann Risiko ist die Bugwelle des Erfolgs. (Carl Amery) 
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Neil
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Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 90742
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01. Dezember 2005 um 10:03]
Hi,
waren das die Schweizer? Ich kenne das Reibrührschweißverfahren. Da wird an der Nahtstelle zwischen den Bauteilen mit einer schnell rotierendem Dorn entlang gerubbelt. Dadurch wird Wärme erzeugt und das Material wird durch die Roation vermengt. Da kann man dann so ziemlich alles mit verbinden. Es muss nur schmelzen. Das Verfahren ist aber schon recht alt, habe ich im Studium gehabt und das war vor 5 Jahren. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Hermann
SP-Schnüffler Registriert seit: Okt 2002 Wohnort: Göttingen Verein: Beiträge: 907 Status: Offline |
Beitrag 90744
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01. Dezember 2005 um 10:42]
Hi
Es ist richtiges Schweißen, mit Schweißdraht und so weiter. Wie sie das gemacht habe, weiß ich genau nicht mehr ( länger her wo ich es gesehen habe, so vorm 1/2 Jahr ). Evebtuell wissen unsere Schweizer mehr. Gruß: Hermann Risiko ist die Bugwelle des Erfolgs. (Carl Amery)
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Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 4337 Status: Offline |
Beitrag 90750
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01. Dezember 2005 um 14:11]
Mmh, klingt schwer nach Löten... und irgendwie hab ich noch keine richtige Vorstellung wie eine Verschweißung von zwei komplett unterschiedlichen Materialien aussehen kann. Verschiedene Stahllegierungen gehen ja noch. Aber wenn das wirklich klappt ist die Möglichkeit, Stahl, Alu und/oder Titan zu verschweißen, sicher wichtig für die Luft- und Raumfahrt. Allerdings auch wieder zunehmend weniger, da ja immer mehr Verbundwerkstoffe eingesetzt werden. Ich frage mich ob man den Alu-Glas-Verbund auch verschweißen kann?
Oliver |
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Hermann
SP-Schnüffler Registriert seit: Okt 2002 Wohnort: Göttingen Verein: Beiträge: 907 Status: Offline |
Beitrag 90782
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01. Dezember 2005 um 21:59]
ich habe einen Artikel darüber gefunden.
Zitat: Und sie verbinden sich doch: Stahl und Aluminium Bislang wurde eine Schweißtechnik für beide Metalle für völlig unmöglich gehalten Linzer Techniker können mit ihrem neuen Schweißverfahren Aluminium und Stahl verbinden, obwohl das jahrelang für unmöglich gehalten wurde. Problematisch war bisher der höchst unterschiedliche Schmelzpunkt der beiden Stoffe. Aluminium schmilzt bei 658 Grad und wäre also längst flüssig, wenn Stahl bei mehr als 1500 Grad zu schmelzen beginnt. Darum wird beim neuen Verfahren der Schmelzpunkt niedrig gehalten: Der Schweißdraht wird blitzartig vor- und zurückgespult. Das Gerät setzt 70 Mal in einer Sekunde einen Schweißpunkt zwischen die beiden Materialien. Durch die niedrigere Temperatur entstehen kaum Spritzer, die Schweißnähte sind sauber. Noch ist das System nur bei Schweißrobotern im Einsatz, die menschliche Hand ist zu unruhig. Gruß: Hermann Risiko ist die Bugwelle des Erfolgs. (Carl Amery)
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Hermann
SP-Schnüffler Registriert seit: Okt 2002 Wohnort: Göttingen Verein: Beiträge: 907 Status: Offline |
Beitrag 90789
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01. Dezember 2005 um 23:32]
Den Bericht habe ich damals auf 3sat/nano gesehen. Ein paar tage später kam fast das Gleiche
auf einen dritten Proramm. Dort haben sie etwas ausführlicher, über das neue Schweißverfahren berichtet. Gruß: Hermann Risiko ist die Bugwelle des Erfolgs. (Carl Amery)
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Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 4337 Status: Offline |
Beitrag 90790
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02. Dezember 2005 um 00:13]
Was ich noch gefunden habe: Mittels eines Lasers wird das niedrigschmelzende Material (Alu) zum Schmelzen gebracht, das höherschmelzende Material (Stahl) nur erhitzt. Dabei entsteht an der Naht im Stahl eine Diffusionszone, wie sie bei Lötverbindungen üblich ist. Für das Alu sieht das ganze wie eine Schweißverbindung aus. Die Festigkeit entspricht dabei einer normalen Schweißverbindung von zwei Aluteilen.
An der Uni Kaiserslautern gibt es eine DFG-Forschergruppe, die Metalle mit Thermoplast-FVKs verschweißen will. Wie das nun gehen soll kann ich mir beim besten Willen noch nicht erklären... http://mechanik.mv.uni-kl.de/forschergruppe/index.html Oliver Geändert von Oliver Arend am 02. Dezember 2005 um 00:17 |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 90805
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02. Dezember 2005 um 07:33]
Hi,
es sollte doch klar sein das die Verbindung nicht stabiler als der schwächste Werkstoff sein kann. Neben dem Verbinden gibt es aber noch ein anderes Problem. Später im Betrieb werden Temperaturschwankungen dazu führen, das sich an der Schweißnaht Spannungen aufbauen weil sich die Metalle unterschiedlich ausdehnen werden. Das Bauteil wird krum oder zerreist. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Hermann
SP-Schnüffler Registriert seit: Okt 2002 Wohnort: Göttingen Verein: Beiträge: 907 Status: Offline |
Beitrag 90814
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02. Dezember 2005 um 11:56]
Ich schätze das diese Verbindung dort eingesetzt werden soll, wo es kaum oder gar keine
Themperaturschwankungen auftreten. Meiner Meinung nach, wird es eher in der Autoindustrie verwendung finden. Gruß: Hermann Risiko ist die Bugwelle des Erfolgs. (Carl Amery)
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Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 4337 Status: Offline |
Beitrag 90822
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02. Dezember 2005 um 13:58]
> es sollte doch klar sein das die Verbindung nicht stabiler als der schwächste Werkstoff sein kann.
Natürlich. Aber sie könnte erheblich schwächer sein, siehe Kleben. > Ich schätze das diese Verbindung dort eingesetzt werden soll, wo es kaum oder gar keine Themperaturschwankungen auftreten. Dann kannst Du Flugzeugbau vergessen. Da treten bei einem normalen Flug schon Unterschiede von bis zu 100 °C auf (unten +40 °C, oben -60 °C). Flugzeuge dürfen auch nicht dunkel/schwarz lackiert werden, sonst zerlegt es die Flügel, die stehen ja schon ne ganze Weile in der Sonne auf sonem Flughafen. Oliver |
