Zitat:

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oder Änderungen sind NICHT möglich

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Was meinst du damit?
Willst du Schreibfehler nicht mehr korrigieren??

Gruss M.

Hi,

Pierre meint damit nur, dass das pdf-File verschlüsselt ist, und nicht zum Drucken/Bearbeiten freigegeben ist. Versuche mal es auszudrucken.
(Es gibt aber nichts zu gewinnen, falls Du es schaffst)

Gruß
Reinhard

@ Peter :

Zitat:

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Daß Du umgekehrt auf die Ermutigung potentieller Mitmacher gewartet hast, wär mir nicht in den Sinn gekommen.

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Ich brauche keine ERMUTIGUNG, ich habe lediglich eine Frage gestellt, auf die ich 3 Antworten von potentiellen Teilnehmern bekommen habe. Es ging darum (wenn Du den Tread gelesen hast) was ich als VORRAUSSETZUNG nehmen kann, und nicht um mich hier in irgend einer weise Ermutigen zu lassen. Mir stellte sich dann natürlich die Frage, OB es noch sinvoll ist soetwas Überhaupt zu machen .... aber die Frage hat sich ja nun geklärt ....Und beirren lasse ich mich nicht, wir werden das Highlight setzen :-)

@all
Wie ihr nachher die Zahlensysteme untereinander rechnet, das ist mir volkommen egal, ob mit Windows, auf einem Zettel oder im Kopf .... wichtig ist mir, das ihr die Zahlensysteme KENNT, und die Bedeutung dessen verstanden habt. Aber ich werde ten Teil noch erweitern, so dass da keine Lücken auftauchen sollten ....

Cheeers
Pierre

@ all...

ich denke was Pierre mit den Zahlensystemen meint, ist ob man den Sinn dieser verstanden hat.
Kennen tun sie bestimmt viele, aber hat man auch verstanden, wie z.B. binär in hex umgewandelt wird u. warum. Umrechen, klar das macht man mit dem Taschenrechner oder wenn man es verstanden hat, auch schneller im Kopf, aber das ist ja nicht das Thema.
Der Sinn der Frage war, festzustellen welchen Kenntnisstand die Leute haben, die am Kurs teilnehmen wollen. Um dementsprechend die Kursunterlagen aufzubauen.

Gruß Uli

Hallo,
hab vorhin die Rundmail zum ATMEL(?) Kurs gelesen und war sofort hellauf begeistert. Bin in letzter Zeit kaum noch hier im Forum unterwegs gewesen , sonst hätte ich mich schon viel ehr dafür gemeldet.
Schon länger versuche ich mich ins Thema Mikrocontroller einzuarbeiten. Aber irgendwie waren die Bücher zum Thema meistens nicht so verständlich, vielleicht hat mir auch einfach nur das Vorwissen oder praktischer Rat gefehlt. Also ich bin sofort dabei wenn es um Mikrocontroller geht, da ich mir schon oft gewünscht habe kleine Steuer-, Regel und Meßaufgaben abzugeben.

Bevor es losgeht hab ich aber noch ein paar Fragen:

-Worin besteht der Unterschied zwischen ATML und PICs, welche mir als Anfänger empfohlen wurden?
-Sind die "Programmiersprachen" identisch?
-Welche Bauteile benötige ich und was kosten sie? Ihr habt zwar die Sammelbestellung am Laufen, aber ich hab doch keine Ahnung was ich brauche und inwieweit ich das später benutzen kann.
-Dürfen auch DAUs, wie ich teilnehmen, oder muss man gewisse Grundlagen mitbringen?

Voller Freunde
Marsi

Hi,

der Unterschied zwischen AVRs und PICs ist ziemlich vernachlässigbar (Man kann mit einem Astra oder mit einem Golf das Fahren lernen, nur der Umstieg ist nicht so leicht wie bei den Autos).

Die Hochsprachen wie C oder BASIC sind standardisiert, und hängen nicht von der Architektur (PIC oder AVR) ab. Es macht natürlich gewisse Unterschiede auf welche Hardwarefunktionen man zugreifen kann und wie dies am besten gelöst wird. Deshalb macht es wenig Sinn den AVR-Kurs zu beobachten und dann zu versuchen das am PIC umzusetzen. Die Assemblersprache ist im Gegensatz zur Hochsprache sehr stark von der Architektur abhängig. Sie wird aber hier kein (wichtiges) Thema sein.

Die Sammelbestellung enthält zwei wesentliche Bestandteile: Das Programmiergerät und das Entwicklungsboard zum selber Löten. Zusätzlich brauchst du noch einen PC mit serieller Schnittstelle oder einem USB-RS232 Adapter und eine Spannungsversorgung (z.B. eine 9V Batterie). Damit kannst du dann mit dem µC spielen. Wenn du bestimmte Sachen erledigen willst kannst du das Board leicht erweitern.
Beispielsweise kannst du mit einem einzigen zusätzlichen Bauteil (LM35 für 2€) Temperaturmessungen durchführen. Aufgrund des integrierten Speichers kannst du auch den Temperaturverlauf über einen längeren Zeitraum aufzeichnen und bei einer bestimmten Temperatur mit dem Piepser einen Warnton ausgeben. Es lassen sich also sehr viele Zusatzfunktionen mit wenig Aufwand realisieren.

Pierre versucht den Kurs so zu gestalten, dass keine Grundlagenkenntnisse vorausgesetzt werden. Außerdem besteht jederzeit die Gelegenheit Fragen zu stellen. In diesem Fall freuen sich dann meistens 3 Andere, die sich nicht getraut haben diese Frage zu stellen, weil sie der Meinung waren, sie wären die Einzigen

Gruß
Reinhard

Also ich fasse mal zusammen, soweit mir das um diese Uhrzeit und in meinem Zustand noch gelingt.

Ob PIC oder ATMEL ist im Grunde egal. Beide sind in etwa gleichschwer zu erlernen und können für gleiche Einsatzzwecke genutzt werden. Es gibt keinen prädistinierten Einsatzbereich für die jeweiligen Modelle. ATMEL beruht auf Basic, Pic auf C aber im Grunde ist das ja egal. (kann beides nicht )

Also Lötkolben und Labornetzgeräte sind bei mir vorhanden, auch analoge Bauteile sind kein Problem, in analoger Schaltungstechnik verfüg ich wohl über Basics Bei der seriellen Schnittstelle sieht das ganze schon schlechter aus. Hat mein Notebook nicht. Was würde den so ein Adapter kosten?

Wie komuniziert eigentlich der Controller mit den anderen Bauteilen? Ist das ein standartisiertes Protokoll wie I2C oder was eigenes von ATMEL? So ne Art Bussystem wo man alle Bauteile dran hängt und dann noch adressiert oder sowas? Gibts in I2C dann ne kurze einführung? Brauchst keine Details erklären, nur mal so die grobe Richtung, dass ich bisschen einschätzen kann, wie leistungsfähig das ganze ist.

Weitere Frage: Hab da irgendwo was mit SMD gelesen? Aber die Mikrocontroller sind schon 16 Pin DIL Gehäuse oder kann man mit dem Programmiergerät sogar SMD Komponenten programmieren? Das wäre ja famos.

Und jetzt noch was ganz allgemeines, zum Schluss, damit jeder merkt, dass ich keine Ahnung vom Thema hab. Wie geht man vor? Also ich schreib am Computer mehr oder weniger ein eigenes Programm und teste es erst mal am PC bevor ich es kompiliere und in den Flash des Controllers spiele. Danach bau ich das Teil auf meine Testplatine und teste es und zu guter letzt bau ich das ganze Ding in Platine ein, auf der das Ding seine Arbeit tun soll (sagen wir mal Temperatur gegen Zeit messen und alle 10 sec ein Ventil öffnen und piepen). Ist das so richtig?

Ich hoffe ich erschlage dich nicht mit den vielen Fragen
Gruß
Marsi

Zitat:

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Original geschrieben von Marsi

Ob PIC oder ATMEL ist im Grunde egal. Beide sind in etwa gleichschwer zu erlernen und können für gleiche Einsatzzwecke genutzt werden. Es gibt keinen prädistinierten Einsatzbereich für die jeweiligen Modelle. ATMEL beruht auf Basic, Pic auf C aber im Grunde ist das ja egal. (kann beides nicht )

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Ersteres ist richtig, es ist egal ob ATMEl AVR oder PIC. Nur die Sparchen C o. Basic gibt es für beide Controller, den der Controller selber kennt nur Maschinensprache(Assembler), den Rest übernehmen dann die Compiler auf dem PC (Basic--> Assembler o. C --> Assembler)

Zitat:

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Original geschrieben von Marsi

Also Lötkolben und Labornetzgeräte sind bei mir vorhanden, auch analoge Bauteile sind kein Problem, in analoger Schaltungstechnik verfüg ich wohl über Basics Bei der seriellen Schnittstelle sieht das ganze schon schlechter aus. Hat mein Notebook nicht. Was würde den so ein Adapter kosten?

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so USB - Seriell-Adapter gibt es so um 15 Euro herum !!!

Zitat:

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Original geschrieben von Marsi

Wie komuniziert eigentlich der Controller mit den anderen Bauteilen? Ist das ein standartisiertes Protokoll wie I2C oder was eigenes von ATMEL? So ne Art Bussystem wo man alle Bauteile dran hängt und dann noch adressiert oder sowas? Gibts in I2C dann ne kurze einführung? Brauchst keine Details erklären, nur mal so die grobe Richtung, dass ich bisschen einschätzen kann, wie leistungsfähig das ganze ist.

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Also der Atmel AVR kann SPI u. I2C oder ein Protokoll, das ich mir selber ausdenke und eben auf den Portleitungen programmiere. Im Kurs gibt es eine Einführung in I2C, da auf dem DEV-Board ein I2C EEprom drauf ist. Mit dem dann die Kommunikation über I2C geübt werden kann !!!

Zitat:

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Original geschrieben von Marsi

Weitere Frage: Hab da irgendwo was mit SMD gelesen? Aber die Mikrocontroller sind schon 16 Pin DIL Gehäuse oder kann man mit dem Programmiergerät sogar SMD Komponenten programmieren? Das wäre ja famos.

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Also man kann damit auch SMD Controller programmieren, weil es sich um ein ISP-Gerät handelt.
ISP = IN SYSTEM PROGRAMMER. Es wird also der Controller nicht aus der Schaltung entnommen und dann programmiert, sonder er bleibt in der Zielanwendung und wird dort über die ISP-Schnittstelle geflasht. Wenn man die ISP-Schnittstelle beim SMD Controller auch vorsieht, so kann dieser auch programmiert werden !!

Zitat:

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Original geschrieben von Marsi

Und jetzt noch was ganz allgemeines, zum Schluss, damit jeder merkt, dass ich keine Ahnung vom Thema hab. Wie geht man vor? Also ich schreib am Computer mehr oder weniger ein eigenes Programm und teste es erst mal am PC bevor ich es kompiliere und in den Flash des Controllers spiele. Danach bau ich das Teil auf meine Testplatine und teste es und zu guter letzt bau ich das ganze Ding in Platine ein, auf der das Ding seine Arbeit tun soll (sagen wir mal Temperatur gegen Zeit messen und alle 10 sec ein Ventil öffnen und piepen). Ist das so richtig?

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Bis auf den Einbau in die Testplatine (uC bleibt in der Testplatine o. Ziellanwendung und wird dort geflasht) ist der Ablauf so !!!

Gruß Uli

Sooo ich muss hier nochmal was loswerden ......


Hallo liebe RMB Forengemeinde,

nun fast 36 Stunden vor Anmeldeschluss hat sich die Zahl der Teilnehmer zum RMB ATMEL Kurs
doch etwas gesteigert. Am Anfang (des Schreibens, nicht des Kurses *lach*) habe ich Aufgrund
der Resonanz in dem Zahlensystemen Tread geschlossen, das es warscheinlich nicht einmal 5
Teilnehmer werden würden...

Ich habe dennoch beschlossen, diesen Kurs durchzuziehen (bzw. zu Erstellen), auch wenn es
nur einer gewesen wäre, dem ich es hätte beibringen können!

Wenn ich nun in den Posteingang der Exta angelegten E-Mail Addy schaue, bzw. auf das Blatt
mit den gemeldeten Teilnehmern wird mir schon schwindelig *fg*

Einige davon wie auch in einem anderen Tread erwähnt, wollten den Kurs Komerziell nutzen,
andere nicht Teilnehmen, sondern nur das komplette gedruckte Exemplar haben (nein, keine
gemeldeten RMB-Forenmitglieder !!) bzw. gleich 20 Stück davon .... und das KOSTENLOS (ja
spinn ich denn ??)


nun meine Frage : Wenn schon jemand nach "Grundlagen" fragt, um etwas zu erstellen, warum
kommen dann keine Antworten ?? (okay, ist nun bei mir abgehakt)


Soooo, nun lasse ich mal die Katze aus dem Sack .....es sind Bisher 28 in Worten :
Achtundzwanzig gemeldete Teilnehmer........

Ich freue mich über die rege Teilnahme, und ganz besonders auf den Start des Kurses ...

Fragen und Wünsche bitte in die Anderen Tread's oder auf den BC-Tagen direkt an mich ...

Liebe Admins, ich denke dieser Tread kann nun geschlossen werden

ein freudestrahlender Pierre aka. CharlyMai