Hi @all,

auch auf die Gefahr hin, dass ich mich bei dem einen oder anderen unbeliebt mache, heute muss ich es loswerden :

Die Qualität des Forums ist mittlerweilen unterste Kiste, warum ? Was hat ein Beitrag über Schuhkauf bei Ebay hier in diesem Forum verloren ? Dieses Thema ist ein Extrem, aber schaue ich links oben auf meinen Bildschirm steht dort, umrandet von einem schönen Logo "raketenmodellbau.de" und nicht "hilfe dailer", oder "Sektkorken mit Mach41" oder "Signatur des Monats" usw. usw.

Auch auf einsilbige bis einzeilige Kommentare kann ich total verzichten, man sieht dass ein neuer Beitrag zu einem Thema erstellt wurde, öffnet diesen und staune und wunder dort steht dann: "nee", "gut", "schön", "habe ich mir auch so gedacht" usw., usw.

Komischerweise werden aber all interessanten Themen die sich mit Bauberichten, neuen modifizierten Elektroniken, Neuentwicklungen von Komponenten und dergleichen beschäftigen fast total ausser Acht gelassen. Beispiele hierfür, aber claro :

SALT3
pyrotechnische Entriegelung
Temperaturmessung
Hybriden

Ähnlich ist es mit dem jetzt anstehenden T2-Lehrgang. Bei dem letzten der stattgefunden hat, hat sich das Forum mit Fragen, Anregungen, Bauberichten und was alles zu so einem Lehrgang dazugehört überschlagen. Schau ich mir jetzt den Thread so an steht drin "reserviert mir einen Platz in xx Jahren".

Wie gesagt, ist nur mein persönlicher und subjektiver Eindruck, vielleicht gibt es ja noch einige, die diesen Eindruck teilen. Also, rappelt Euch mal wieder auf und schreibt aussagekräftige, konstruktive interessante Beiträge, und lasst die Schuhverkäufer Schuhverkäufer sein.

ciao
Oliver

Zitat:

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Original geschrieben von oliver


Auch auf einsilbige bis einzeilige Kommentare kann ich total verzichten, man sieht dass ein neuer Beitrag zu einem Thema erstellt wurde, öffnet diesen und staune und wunder dort steht dann: "nee", "gut", "schön", "habe ich mir auch so gedacht" usw., usw.
ciao
Oliver

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Hallo Oliver,

nachdem ich solche Kanditaten mehrfach per Mail schon angeschrieben habe, dass sie solche einsilbigen Kommentare bitte nichtposten sollen ( hätten wir nen Smilie mit Kopfnicken, dann würde wohl nur noch der gepostet...), müssen wir mal die Notbremse ziehen.

Alle derartigen nichtssagenden Kommentare werden von mir "wegmoderiert", sagt von mir aus auch gelöscht dazu. Die Sache mit den Schuhen finde ich auch etwas Panne...

Scheinbar ist mal wieder saure Gurkenzeit. Alle Themen die "wenig Anspruch" haben sind mittlerweile durchgekaut...

Anspruchsvolle Themen, wie bspw. pyrotechnische Serienbergung, SALT, andere Elektroniken etc.
werden scheinbar nur von einem sehr kleinen Kreis gebaut, nachgebaut, überdacht...
Peter (der vielleicht für machen etwas unglücklich formuliert) versuchte eine wissenschaftliche Betrachtungsweise über Motorklassifizierung aufzuziehen.
Die allerwenigsten haben sich hier beteiligt. Und wenn , dann kamen Proteste: "...sonst haben wir keine Probleme" usw.

Damit schliesst sich auch in RMB (langsam aber sicher) der Kreis der reinen konsumierens.
Kaum einer macht sich noch die Mühe etwas konstruktives zu schreiben. Schreibt mal einer was interesantes, gibts IMMER einen der das Thema runter zieht.

Das ist auch ein Grund warum ich persönlich in letzer Zeit so gut wie nichts mehr schreibe.
Ich hätte sicherlich einiges aus dem Bastelkeller zu berichten...
Nun, das geht halt mittlerweile übers Telefon, an einen kleinen aber feinen und sorgsam ausgewählten Kreis, der ebenso denkt wie Oliver und ich.

Wann schliessen wir die RMB Seiten ?


(dann hätten speziell Christian und ich endlich wieder richtig Zeit zum bauen und fliegen...)

In diesem Sinne...
Tom

Wäre es vielleicht schonmal eine Möglichkeit ein OT-Forum aufzumachen, ganz ganz unten auf der Seite, dann haben wir zwischen den informativen Beitragen nicht mehr solche Themen über z.B. Schuhe. Oder zur Not ins Test-Forum?
Und so etwas wie Beispielsweise Pyrotechnische Serienbergung betrifft doch auch eigentlich mehr nur die T2-Schein-Flieger und darunter gibt es dann noch welche die ein anderes System oder was auch immer besser finden und so bleiben nur noch ein paar wenige über. Das wäre meine Erklärung.


MfG Fabian

Moin,

Zitat:

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Wann schliessen wir die RMB Seiten ?

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Tom, frühstücke erst mal in Ruhe

Also ganz so schlimm wie ihr zwei finde ich die ganze Sache nicht, vor allem sollte man da etwas differenzieren.

Beiträge wie der Schuhverkauf bei Ebay und das Dialerproblem sind für mich Hilferufe an "Kollegen". Ich find es durchaus OK meine Freunde um Hilfe zu bitten auch wenn es mal nicht um Raketen geht. Dafür gibt es ja den Allgemeinen Teil. Die Beiträge sind dann zwar OT, aber wollen wir wirklich ein reines Fachforum ohne "Zwischenmenschliches"?

Die Beiträge über den Sektkorken bei Mach 41 und die Signatur des Jahres stehen im Satireforum und sind deswegen für mich "Bewertungsfrei", dafür ist dieser Teil des Forums ja schliesslich da! Obwohl der "Sektkorken" eigendlich garnicht da hinein gehört. Wenn man sich den weiterführenden Link ansieht, geht es da ja um die Erfoschung des Verhaltens verschiedener Formen bei Überschall, was ja auch für T2 Raketen von Interesse ist.



Wo ich euch beiden allerdings Recht geben muss:

Die Sinnloskommentare nerven wirklich(Ausser im Satireforum). Ich habe manchmal den Eindruck, das gerade bei unseren jüngeren Mitgliedern die Meinung herrscht, das die Zahl unter dem Namen des Mitglieds ein Aussage über seine Status trägt.
Die Anzahl der Beiträge ist nicht proportional zu den Fähigkeiten eines Mitgliedes! (in wenigen Aussnahmefällen eher antiproportional )

Ein zweiter Punkt der mich nervt, ist die Rechtschreibung!
Ich beobachte das gerade wieder bei ein paar Neulingen hier im Forum.
Ich selbst beherrsche die Rechtschreibung auch nicht wirklich gut und ich muss so manches Mal überlegen ob es richtig ist was ich da gerade geschrieben habe. Aber ich ich bemühe mich wenigstens darum das mich meine Kollegen verstehen.
Punkt und Komma haben durchaus eine Daseinsberechtigung! Genauso wie die Gross/Kleinschreibung! Sie erleichtern einem das Lesen eines Beitrages ungemein.
Wenn jemand Probleme mit der Rechtschreibung hat, kann ich das durchaus verstehen, aber das was ich hier teilweise lese hat nichts mit Legasthenie zu tun. Das ist einfach nur Faulheit!

Ansonsten kann ich nur sagen, das es hier im Winter eigendlich immer zu einer Flaute kommt.
Es mag sein das sich viele von euch im Winter in den Bastelkeller verziehen und die tollsten Sachen bauen. Bei mir ist es genau umgekehrt. Ich habe keinen Bastelkeller und kann deswegen nur draussen arbeiten. Im Winter ausgeschlossen


Gruss M.

Moin

Das schließe ich mich voll emmpunkt an. Da hätte man zum Beispiel unter Algemein das

Zitat:

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In diesem Forum könnt ihr all das posten, was in die anderen Foren nicht so recht reinpasst !

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nicht runterschreiben sollen.
Was mir ein bießchen aufstößt ist, wenn ein Mitgleid eine Frage hat, wird er oft auf die
Suchfunktion aufmerksam gemacht, vorallem bei Neulingen. Kann man nicht eine Antwort
auf die Frage geben, und dann schreiben hier erfährst du mehr.

Ich kann mich auch nicht in einen Bastelkeller zurück ziehen und bei mir ist noch das ich
drei Schichten und sechs Tage arbeite.

Gruß: Hermann

Jaja, im Winter kommt es doch echt jedes Jahr zu einer Flaute.
Aber wenn euch das noch nicht aufgefallen ist...
Ich find's echt nicht so schlimm.

Was die Sinnloskommentare und einsilbigen Antworten angeht bin ich aber absolut
eurer Meinung, sowas kann man sich auch sparen. Sollte echt nicht das Ziel
sein binnen kürzester Zeit möglichst viele posts zu sammeln
(sieht man ja auch an mir )
Genau so verärgert bin ich auch manchmal bei dem Thema Rechtschreibung!
Klar kann einem mal'n Fehler passieren (und wer nach der Reform noch wirklich
durchblickt werfe den ersten Stein), aber ein Mindestmaß an Sorgfalt und Mühe
sollte man doch walten lassen...

Was die Themen wie dialer etc. angeht denk ich auch, dass es durchaus
legitim ist sich Hilfe bei seinen Hobby-Kollegen zu suchen (wie emmpunkt ja
schon sagte). Das Forum "Allgemein" bezieht sich zwar meines Erachtens
auch eher auf raketenbezogene Themen (deshalb steht's ja auch unter
"Rund um den Raketenmodellbau"), aber ein OT-Bereich oder posten
im Test-Forum sind für sowas doch echt OK...

Und was Hermann anspricht- die Hinweise auf die Suchfunktion:
Klar hat man manche Antworten eben so schnell verfasst wie man auf
die Suchfunktion hinweisen kann- aber manche Themen gibts hier
in so vielfacher Ausführung...da sollte es einem echt nicht schwer fallen
beim Suchen auch was zu finden.
Ganz davon abgesehen denke ich aber, dass der Umgang mit Neulingen
und Antwortsuchenden echt in Ordnung ist. Ich kenn da Foren Leute-
wer sich da traut ohne volles Profil und ohne vorherige Suche zu posten
ist echt arm dran, die nächsten 5-10 posts sind dann erst mal nur anmache...

Grüße,
Morning

Mir fallen die von Tom angesprochenen Probleme vor allem auf, seitdem wir hier eine Phase hatten wo es heftige Streitigkeiten gab. Einige sonst sehr aktive Leser und Poster haben sich darauf hin zurückgezogen und basteln im eigenen Keller vor sich hin, fliegen mit ihrer eigenen Gruppe lokal oder lassen sich nur auf ausgewählten Flugtagen blicken. Klar, das ist das was das Raketenbauen eigentlich ausmacht: Man trifft sich zum Basteln und Fachsimpeln mit Leuten vor Ort und "in echt" und fliegt dann gelegentlich, entweder im kleinen Kreis oder zu NRT, BC-Tagen und ALRS im größeren Kreis.

Unsere Szene hat meiner Meinung nach allerdings einen bundesweiten Zusammenhalt verdient, den wir uns in den letzten Jahren _vor allem_ mit diesem Forum -- und m.E. erst dank des Forums durch bundesweite Flugtage -- aufgebaut haben.

Ich finde es unverantwortlich, das jetzt einfach verfallen zu lassen, weil es hier Streitigkeiten gibt, die einen selbst gar nicht betreffen, oder weil einem das Verhalten einiger Neulinge ärgert -- ok, mich auch manchmal, aber das kann doch kein Grund sein, das Forum gleich zu verlassen? Und zu sagen, das Forum verliert an Niveau, um es dann zu verlassen, ist eine selbsterfüllende Prophezeiung, wo man vielleicht gegen angehen sollte.

> Das ist auch ein Grund warum ich persönlich in letzer Zeit so gut wie nichts mehr schreibe.
Ich hätte sicherlich einiges aus dem Bastelkeller zu berichten...
Nun, das geht halt mittlerweile übers Telefon, an einen kleinen aber feinen und sorgsam ausgewählten Kreis, der ebenso denkt wie Oliver und ich.

Das ist genau das was ich meine. Warum postest Du nicht hier? Einige Leute haben eben nicht die Erfahrung und das Wissen im Raketenbau, um konstruktiv und/oder kritisch zu antworten, wollen aber trotzdem in einer kurzen Anmerkung ihre Anerkennung aussprechen. Rollis Baufreds sind ja auch häufig mit Beiträgen gespickt, die aus zwei Zeilen nach dem Schema bestehen "Super Sache! Weiter so! Gruß, soundso". Da braucht man sich doch nicht dran stören.

> Anspruchsvolle Themen, wie bspw. pyrotechnische Serienbergung, SALT, andere Elektroniken etc. werden scheinbar nur von einem sehr kleinen Kreis gebaut, nachgebaut, überdacht...

Richtig. Ich selbst, ich bezeichne mich mal als fortgeschritten im Raketenmodellbau, habe aber keine Ahnung von Elektronik und kann deshalb diese Freds nur anerkennend mitverfolgen und am Ende, wenn etwas Neues, Nützliches entwickelt wurde, das vielleicht als Endprodukt übernehmen oder so. Aber zwischendurch mitdiskutieren, keine Chance.

> Peter (der vielleicht für machen etwas unglücklich formuliert) versuchte eine wissenschaftliche Betrachtungsweise über Motorklassifizierung aufzuziehen. Die allerwenigsten haben sich hier beteiligt. Und wenn , dann kamen Proteste: "...sonst haben wir keine Probleme" usw.

So hab ich in dem Fall aber auch gedacht. Das ist in der aktuellen Form eine willkürlich vom Zaun gebrochene Diskussion, die man aber führen kann wenn man denn möchte, und das hat ja am Ende auch gut geklappt; aber im ersten Anlauf war das schlicht und ergreifend ne Provokation.

> Damit schliesst sich auch in RMB (langsam aber sicher) der Kreis der reinen konsumierens.
Kaum einer macht sich noch die Mühe etwas konstruktives zu schreiben. Schreibt mal einer was interesantes, gibts IMMER einen der das Thema runter zieht.

Ach ja? Wer macht denn Baufreds runter, wer hat die Flüssigtriebwerk-Diskussion zerredet, wer hat meinen Zéphyr-Fred kritisiert, die Elektronik- und Prüfstand-Freds? Genau, keiner. Es gibt sicherlich hier und da kritische Stimmen, aber von runterziehen kann da noch keine Rede sein. Das geschieht meiner Meinung nach nur in Einzelfällen, vor allem bei "politisch brisanten" Themen.

Und was die Nutzlos-Freds angeht, habe ich ja in meinem Konzept für die neue Forumsaufteilung schon ein "Abseits von Wiese und Werkstatt"-Subforum für Dialer, Ebay und sonstwas vorgeschlagen, aber das soll ja erst mit der neuen Forensoftware umgesetzt werden. Das Allgemein-Forum ist für sowas sicher nicht gedacht, im Moment könnte man sowas eher als "Frage zum Forum" sehen... Und wenn jemand Plätze für eine Reise auf einer CD zum Pluto kaufen will und das im Forum mitteilen soll, bitte, ein bisschen menscheln darf es ja gerne, wie andere oben schon geschrieben haben.

Ich persönlich sehe die Lage nicht ganz so schlimm wie Tom und Oliver, aber ich halte es für einen großen Fehler, das Forum deswegen zu verlassen, denn das ist dann ein Teufelskreis. Und den sollten wir durchbrechen.

Oliver

PS: Ein bisschen mit Schuld bin ich ja auch weil ich nich viel Fachliches selbst anstoße...

Sind wir hier ein wissenschaftlicher Fachkongress oder eine Community, die sich mit einer Freizeitbeschäftigung befasst? Ich finde, dass solche Fragen nach ebay-Käufen und ähnlichem eigentlich ein positives Zeichen sind. Sie belegen, dass hier Menschen auf einer vertrauensvollen und freundschaftlichen Basis miteinander kommunizieren und Rat suchen, der über das reine Fachlatein hinausgeht. Diese Entwicklung hat jedes Forum, das ich kenne, mit der Zeit genommen. Das ist ein Trend, dem auch mit dem Nutzungsverhalten jüngerer Mitglieder Vorschub geleistet wird, die virtuelle Freundeskreise wesentlich normaler finden als wir alten Säcke.

Das Problem besteht doch eher darin, dass es einfach an einem Forenbereich mangelt, in dem Schuhe, Dialer und ähnliche Off-Topic-Angelegenheiten einen angemessenen Platz finden. Da müssen alle, die es nicht interessiert, einfach nur weggucken. Dieser Mangel ist mir zuletzt wieder sehr deutlich geworden, als ich den Dialer-Thread im Satire-Forum fand. Ich habe ihn dann in "Allgemeines" verschoben, wohl wissend, dass er dort eigentlich auch nicht richtig hingehört.

Mein Vorschlag: Ein Off-Topic-Bereich, den ich meinetwegen auch gern moderiere, dann habe ich beide Laber-Bereiche an der Backe...

Ich fühl mich auch angesprochen, weil ich auch nicht mehr so oft hier bin wie früher.
Die Gründe:

zuviel Mummpitz der besser in ein Teeni-Forum passen würde

die Situation allgemein, die trostlos ist. Es gibt keine Motoren und die die es gibt werden ständig madig gemacht.

Es ist Winter, das Wetter beschissen, es kommt einfach keine Raketenstimmung auf.

Je länger das Forum existiert, desto schwieriger wird es , mitreissende Beiträge zu verfassen. Waren wir vor 4 Jahren noch über einen primitiven Relais-Timer aus dem Häuschen, haben wir heute alles was das Herz begehrt. Da sich das Niveau bei den Flügen nicht standig steigern lässt, flacht die Begeisterungskurve langsam ab. Eine normale Entwicklung.

Ich guck jden Tag mindestens 2x hier rein und schau nach was es Neues gibt. Aber es werden immer weniger Themen, die noch wirklich Interesse wecken - aus oben genannten Gründen.

Leider haben sich einige sehr stark zurück gezogen. Von Eberhard höre ich gar nichts mehr. Mein so sehr geschätzter Wolfgang Schäfer lässt nur ganz selten von sich hören. Der Kontakt zu den Schweizern scheint erfolgreich unterbrochen zu sein. Der Kreis der "Hardcoreflieger" scheint kleiner zu werden. Es gibz nur wenig engagierten Nachwuchs.
Wir sollten uns wieder einen. Vom RMV ist fast keiner da. Die Ramog weggebrochen. Wo sind die Vaihinger, was ist mit Axe, mit Waldi, Bertram hat uns verlassen.

Hauptproblem scheint mir aber die Motorenfrage zu sein. Es gibt keine und ohne Motoren kein Raketenflug. Ich fang kein neues Projekt an, wenn ich nicht weiss, wie ich es befeuern soll. Ohne Projekte keine Berichte.

Schliesslich ist auch vieles inzwischen ausgereizt. Fast alles ist schon besprochen worden. Wir haben das Niveau des Raketenbaus in den letzten Jahren enorm gesteigert. Am Anfang gab es nur Pappe. Inzwischen werden alle high-tech-Materialien hier verarbeitet - dank teils hervorragender Beiträge. Irgendwann ist das Ende der Fahnenstange erreicht, zumal nur ein kleiner Teil der Mitglieder bereit ist, den immer höheren Aufwand mit zu machen.


Aber das Forum ist und bleibt das Rückgrat der Raketenfliegerszene und ist unersetzlich.

Wisst ihr, das einzige das nie an Reiz verliert, das sind die Treffen mit Euch. Im Frühling, Sommer, Herbst. Wenn wir Raketen starten, der Geruch von SP in die Nase steigt. Auf einer riesigen Wiese mit Sonnenschein, kalter Cola, und einem ganzen WE Zeit. Mit abendlichem Grillen und anschliessendem Zelten. Wenn das nur 1x im Jahr Wirklichkeit wird, dann bin ich schon zufrieden. Das ist es doch, was das Hobby ausmacht. Gefühle lassen sich virtuell nicht wecken und auch nicht simulieren.
In diesem Sinne, trotz aller Widrigkeiten, ich freu mich auf die Saison 2005. Lasst uns was organisieren - zusätzlich zu den BC Tagen. Dann kommt auch wieder neue Motivation auf.

Gruß,
Achim

Ich werde einfach nie verstehen, warum eine nun eh schon so kleine Szene von Raketenbauern keinen Zusammenhalt erkennen lässt. Grade wir, die wir schon so viel Last - sei es durch die gesetzl. Bestimmung usw. usf. auferlegt haben, sollten zusammen an einem Strang ziehen - so glaubt man zumindest.
Zu viele haben meines Erachtens ihren Horizont in Sachen Raketen auf ein zu kleines Terrain beschränkt - nicht verkehrt, nur wird oft die "Religion" desanderen von Grund auf nicht respektiert und neben der eigenen nicht akzeptiert.

Das bald jedes Thema ausgereizt ist, halte ich für ein Gerücht. Wie heißt hier eine tolle Signatur:
"Alle sagten: Das geht nicht.
Dann kam einer, der wußte das nicht und hat's gemacht."
Durch die Welt zu träumen hat keinen Taug, noch weniger aber, alles als absolut und gegeben anzusehen.

Ich für meinen Teil werde - sofern es Zeit und soziales Umfeld erlaubt - immer an Raketen tüfteln. Ich habe hier mein Hobby gefunden - das kann ich nach 7 Jahren mit Sicherheit sagen.
Auch werde ich stets bedacht sein, in meinem Umkreis für Öffentlichkeitsarbeit und die Akzeptanz unseres leicht außergewöhnlichen Hobbys zu sorgen.

Eins möcht´ich zum Schluss noch zum Nachdenken mitgeben:
http://www.rocketryforum.com

Warum gibt´s da nur halbjährig (,wenn überhaupt) einen Streit ?
Warum ist das ein zusammenhaltender "Haufen" ?

Beste Grüße,
Marxi