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Guido Rechsteiner
Epoxy-Meister Registriert seit: Dez 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 220 Status: Offline |
Beitrag 64445
, Flossenfrage...
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 23. Dezember 2004 um 18:08]
Hallo zusammen
Ist ja Winter, Zeit zum basteln...  Meine nächste Raketen, #8, soll ein bisschen grösser werden. Eckdaten ca. 1.35 m lang, 11 cm Durchmesser und so um die 1.5 kg Startgewicht. Einiges ist schon fertig, nun stehen die Flossen an. Ich habe nun folgende Frage: Je leichter die Flossen, desto besser so von wegen Schwerpunkt. Wie wäre es nun mit einem Sandwich von 0.8 mm Birkensperrholz/1.0 Balsa/0.8 Birkensperrholz ? Die Flossen sind vorerst mal in einer Dreiecksform geplant, die Basis wäre 26cm lang und sie wären 12 cm tief. Verleimt mit 30min Epoxy. Da ich es ja nicht so habe mit zisch-und-weg (kontrollierte Explosion nenn' ich das, was da so mit einigen AT's betrieben wird...  , soll das Teil max. mit einem H97 betrieben werden. Schneller als 340 km/h sollte sie nicht fliegen.Sollten die Flossen das packen ? Oder wären sie zu dünn, flatter flatter ? Für sachdienliche Hinweise wenden Sie sich bitte an mich...  Gruss Guido |
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Andi Wirth
Überflieger Registriert seit: Nov 2002 Wohnort: Winterthur/CH Verein: ARGOS, TRA, MGSU Beiträge: 1262 Status: Offline |
Beitrag 64450
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23. Dezember 2004 um 18:33]
Die Sandwich-Idee ist an sich schon gut, nur nimm bei dieser Flossengrösse unbedingt dickeres Balsa (ich würde auf 3mm tippen), dafür sehr leichtes. Entscheidend ist die Steifigkeit, und die ist bei gleichem Aussenmaterial primär eine Frage der Dicke. Viel schwerer werden sie dabei nicht, und bei den erwarteten Geschwindigkeiten ist der Luftwiderstand weniger entscheidend.
Gruss Andi Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains) |
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Guido Rechsteiner
Epoxy-Meister Registriert seit: Dez 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 220 Status: Offline |
Beitrag 64457
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23. Dezember 2004 um 18:58]
Hmm... 3 mm gäbe der Keller sogar noch her... Aber dann hätte ich eine fast 4mm 'fette' Flosse... Zudem habe ich mir gedacht, profilieren und dann das Balsa an der Kante mit Sekundenkleber zu festigen. Bei 3 mm Kern... weiss nicht... Falls der eine mm Balsa zu wenig ist, könnte er genug sein, falls er in Glas eingeschlagen ist ?
Ach ja, werde die Flossen mit als Porenfüller gedachtem, mittels Aceton verdünntem Epoxy auch aussen tränken. Sollte ja auch noch bisschen was hergeben bezüglich Steiffigkeit. Das mit dem richtigen spachteln und schleifen ist nicht so mein Ding... Gruss Guido |
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Hansi
Epoxy-Meister Registriert seit: Sep 2004 Wohnort: Braunschweig Verein: Beiträge: 301 Status: Offline |
Beitrag 64460
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23. Dezember 2004 um 19:11]
Hallo
Du kannst ja sie aus verschieden stufenförmigen Schichten aufbauen. Den ersten Zentimeter voll Sperrholz, dann 1 mm Balsaholz Kern , dann 2, 3, 2, 1 und das Ende wieder voll Sperrholz. Vielleicht 1mm Balsabrett und auf dem Balsabrett in der die Mitte wiederum 1mm Balsebrett auf beite Seiten drauf und dann mit Sperrholz den Rest. Das ergäbe dann zuerst wieder nur Sperrholz, dann 1mm Balsa-Kern, dann 3mm, dann 1mm und dann nur Sperrholz. Von uns allen bleibt nur Asche über. Ein Beitrag von Hans-Jürgen Sasse |
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oliver
SP-Schnüffler Registriert seit: Jan 2002 Wohnort: 89250 Senden Verein: SOLARIS-RMB;T2; Tripoli #09637 Beiträge: 897 Status: Offline |
Beitrag 64464
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23. Dezember 2004 um 19:33]
Hi Guido,
schau mal hier . Die Flossen sind trotz ihrer Größe enorm steif. Das Modell fliege ich auf H und I, und der Aufwand ist garnicht so groß. Anstelle von 2mm Buchensperrholz kannst Du auch z.B. industriell gefertigte GFK-Platten mit einer Stärke von 1,5mm nehmen. Die sind fast unkaputtbar. ciao Oliver P.S.: bei den Gfk-Platten mal bei Ebay schauen, oder R&G bei Restposten Die kürzesten Wörter, nämlich 'ja' und 'nein' erfordern das meiste Nachdenken. - Pythagoras - Modellbau-Factory |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 64474
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23. Dezember 2004 um 20:27]
Hi,
da du Sperrholz als Deckschicht nimmst und diese mit Harz als Lack lackieren möchtest, gehe ich fast davon aus, dass du das Holzfinish haben möchtest. Ich würde das Sandwich wie Andi machen. 3mm ist okay für die Innenschicht. Wenn ich überlege das die BSD 54 Special ca. 6mm dicke Flossen hat bei fast gleichen Ausmassen wie deine geplante. Du kannst das evtl. ja mit Glas zwischen Balsa und Speerholz noch steifer machen. Oder wenn das Gewebe nicht auffällt und das Holz noch gut durch schimmert auch als Deckschicht. Dann macht das Epoxy auch mehr Sinn. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Guido Rechsteiner
Epoxy-Meister Registriert seit: Dez 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 220 Status: Offline |
Beitrag 64475
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23. Dezember 2004 um 20:28]
...aber genau das möchte ich als Spachtelfaultier vermeiden, verglasen auf der Aussenseite... Mittendrin und auch dabei ginge da noch...
Gruss Guido PS: Ebay gibt bei euch einiges her, bei uns... sosolala... |
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Guido Rechsteiner
Epoxy-Meister Registriert seit: Dez 2002 Wohnort: Verein: Beiträge: 220 Status: Offline |
Beitrag 64479
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23. Dezember 2004 um 20:39]
...und wieder einmal haben sich 2 Postings zur praktisch gleichen Zeit manifestiert...
Hallo Neil Nein, eigentlich geht es mir nicht darum, dass die Holzstruktur erhalten bleibt. Einfacher Gedanke: Sperrholz ein bisschen überschleifen, 'verdünntes' Epoxy darüber, nochmals bisschen schleifen, fertig (Farbe kommt am Schluss aber schon auch noch drauf)... Mit relativ wenig Aufwand 'genügend' Oberflächenqualität Mein Anspruch ist, dass die Modelle aus 2 Meter Entfernung gut aussehen. Daher mag' ich mir (noch ?) nicht zu viel Aufwand gönnen für das Finish. Zudem bastle ich im Keller, wo auch Frau und Kind mal was machen, hab' schon genug Probleme mit den Begleitumständen, was dass Hobby bezüglich 'Abfall' beim werken mit sich bringt...  Gruss Guido |
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Brzelinski
Überflieger Registriert seit: Okt 2000 Wohnort: Verein: Beiträge: 1616 Status: Offline |
Beitrag 64480
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23. Dezember 2004 um 20:47]
Ich meine, zwei mal 0,8mm Birkensperrholz und in de Mitte 1mm Balsa, darüber noch 80 g/m2 Glasgewebe ist genug. Und das Glas ist nicht viel Arbeit.
Nimm aber Glasgewebe. Oder nimm gleich 3mm Sperrholz. |
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Marxi
Grandma' of Rocketry Registriert seit: Jun 2002 Wohnort: Bayern Verein: AGM, TRA #10753 L3 Beiträge: 2561 Status: Offline |
Beitrag 64482
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23. Dezember 2004 um 21:25]
Oder nimm 6mm Pappelsperrholz und mach´ein schönes Airfoil rein..
Pappelsperrholz wiegt nicht allzuviel, ist in der Dicke 6fach verklebt und ist super stabil. Sicherlich Overkill, aber nach einer Landung auf einem Stein bist du dem dankbar.. Viele Grüße, Marxi BTW: Meine Horizon 54 hat die selben Maße und hat 8mm plywood (Sperrholz (schweer)) Finnen.. P.S.: Wenn du aber wirklich nur den H- Bereich anstrebst, reicht sicherlich auch 4mm Pappelsperrholz. Dieses kannst du mit Harz imprägnieren, etwas stabiler machen und so später besser lackieren. |
