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Gunnar

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Beitrag 23927 , Kritiker gesucht :-) [Alter Beitrag30. Dezember 2002 um 22:43]

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Hallo aus München............
Ich habe beim durchforsten des Forums des öfteren bemerkt, das die erfahrenen Raketenbauer unter Euch ihre Umwelt auf alles
verwendbare abtasten.
Das scheint auch nun auf mich abgefärbt zu haben. Beim Aufräumen meines Arbeitszimmers fiel mir zufälligerweise eine Papprolle von Geschenkpapier auf. Ca 70 cm lang und der Durchmesser 64 mm. Da ließe sich doch was draus machen, dachte ich. Bis jetzt habe ich 2 einfache Modelle gebaut, eines vor ca 22 Jahren, aus der amerikanischen PX in München mit Treibgasantrieb und vor 2 Jahren einen einfachen Bausatz mit kleinen ESTES Treibsätzen.
Und durch dieses Forum hab ich Lust bekommen, selber etwas von Grund auf zu basteln. Deswegen kommt mir das Rohr gerade recht.
Rudimentäre Kenntnisse habe ich, aber die Feinheiten.....na ja :-)
Ich habe mir SpaceCad geholt und mal eine Rakete begonnen, wenn alles gut geht, hängt das Bild unten drann. Vielleicht fällt Euch was ein, was ich noch beachten muß. Treibsatz sollte ein SF C6-3 sein. Ich habe sie zum Geburtstag von einem wohlmeinenden Freund bekommen für meine vorhandene Rakete.
Also noch ein Grund mehr, etwas neues zu machen.
Das Leergewicht lieg bei ca. 70 gr, Startgewicht bei etwa 97 gr. Die länge des Rohres beträgt 25 cm, die Spitze mißt 5 cm, Gesamtlänge mit Flossen 36 cm. Erreichbare Höhe ca 79 m. Alle Angaben sind von SpaceCad übernommen.
Über konstruktive Kritik würde ich mich sehr freuen....:-)

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Tom

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Tom

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Beitrag 23932 , Re: Kritiker gesucht :-) [Alter Beitrag31. Dezember 2002 um 13:51]

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Hi Gunnar,

erstmal herzlich willkommen.

Grundsätzlich ist gegen Dein Projekt nichts einzuwenden.
Allerdings würde ich das geplante Modell nicht auf einem C6 fliegen.

Es wird am Ende wahrscheinlich schwerer als von SC angegeben und zum anderen hat es einen recht grossen Rohrdurchmesser mit 64 mm.

Ich habs zwar nicht durchgerechnet, aber ich würde empfehlen das Modell mit einem D7-3 zu starten.

Der C6-3 ist bei diesem Gewicht und dem Durchmesser an der Leistungsgrenze . Es könnte sein, dass das Modell beim verlassen der Rampe nicht schnell genug ist um sicher zu stabilisieren.

Also mein Vorschlag, bau das Modell und leg es für einen D7 Antrieb aus.

Gruss
Tom
Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 23934 [Alter Beitrag31. Dezember 2002 um 14:12]

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Es gibt bei SpaceCAD hoffentlich auch die Möglichkeit (wie bei wRASP), die Geschwindigkeit am Ende der Startführung zu bestimmen. Die sollte bei mind. 9 m/s liegen, dann kannst Du davon ausgehen, dass das Modell weiter gerade aus fliegt.

Noch ein Tipp zur Auslegung auf einen bestimmten Antrieb: Du kannst die Rakete für einen 25 mm-Motor (D7) auslegen; wenn das Gewicht niedrig genug bleibt (<100 g) kannst Du es mit einem Adapter auch einfach auf einem C6 fliegen.

Oliver
Gunnar

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Beitrag 23937 [Alter Beitrag31. Dezember 2002 um 15:26]

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Danke für die Antwort...
So etwas habe ich mir schon gedacht. Die Short 25, so soll sie heißen, ist wirklich nicht die schlankste....:-)
Aber sie entspricht mir.....smile
SpaceCad gibt als Speed (v) 39,7 m/s an, ist das dann die Gesamtgeschwindigkeit? Und Acceleration (a) 124,85 m/s
Ich werde versuchen, auch das andere Programm zu finden und damit mehr rauszubekommen.
Außerdem hätt ich später noch eine Frage im Forum zu den Zündmitteln.
Ansonsten allen im Forum einen guten Rutsch ins neue Jahr cheers

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Gunnar

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Beitrag 23942 , wRasp [Alter Beitrag31. Dezember 2002 um 16:17]

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Hallo Oliver,
ich hab wRasp gefunden, versucht alles einzugeben, auch auf metrische Maße umgestellt. Allerdings hab ich nur einen ES C6 Motor gefunden. Kann man den mit dem SF C63 vergleichen, oder gibt es eine möglichkeit, Motoren selber einzugeben?

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Stefan Wimmer

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Beitrag 23943 [Alter Beitrag31. Dezember 2002 um 16:46]

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...beides smile
Man kann den Estes C6 und den SF C6 miteinander vergleichen und wird dann feststellen, daß der SF ein weinig weniger Gesamtimpuls hat. Da man eine Rakete nie willentlich so auslegen wird, daß sie auf dem einen Motor gerade noch fliegt, wird man in der Praxis stets beide Motoren im selben Modell verwenden können (aber unterschiedliche Höhen erreichen).

Man kann aber auch eigene Motoren im File engines.dat (oder so) eingeben. Das ist ein Textfile und enthält pro Motoe neben dem Namen etc. ein kleine Tabelle welche die Schub/Zeit-Kurve widergibt.

Du könntest bei der "Short" vielleicht noch ein wenig Gewicht sparen wenn Du auf 3 Flossen umstellst...

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Gunnar

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Beitrag 23945 [Alter Beitrag31. Dezember 2002 um 17:29]

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Hallo Stefan,


Zitat:

Du könntest bei der "Short" vielleicht noch ein wenig Gewicht sparen wenn Du auf 3 Flossen umstellst...




Hmmm, dann sagt aber SpaceCad geht nicht, wegen der Entfernung DP und SP, ist eh ziemlich knapp....dank Durchmesser...smile
Lang und dünn scheint leichter zum bauen zu sein, wie kurz und dick
grins

Vielen Dank für die Hilfebounce

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Oliver Arend

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Beitrag 23949 [Alter Beitrag31. Dezember 2002 um 18:03]

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Was SpaceCAD da angibt ist die Höchstgeschwindigkeit. Für erste Simulationen in wRASP kannst Du den C6-3 von Estes nehmen. Nicht vergessen in wRASP die Länge Deines Leitstabs einzustellen. Wenn Du sicher bei 10 oder 11 m/s liegst, dürfte das auch mit dem SF-Motor kein Problem sein.

Du kannst dann wie von Stefan vorgeschlagen selbst die Schubdaten des SF C6 eingeben. Eine Schubkurve findest Du unter www.raketenmodellbautechnik.de

Oliver
Gunnar

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Beitrag 24040 , noch eine frage [Alter Beitrag02. Januar 2003 um 14:12]

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Die Schubkurve hab ich leider nicht gefunden auf dieser Seite, oder hab ich da etwas nicht gesehen??? Bei dem Motor war nichts zum weiterklicken.

Dann hätte ich noch eine Frage zu den Spanten. 3 Stück sind geplant. 2 für die Motorhalterung, und einen für den Fallschirm. die Lage ungefähr in der Mitte zwischen Körperrohrende und dem ersten Motorspant. Das Rohr hat ja einen Innendurchmesser von ca 62 mm. Geht da noch Balsa als Spantmaterial, oder eher ein Sperrholz? Wie dick sollte es mindestens sein?

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Beitrag 24047 [Alter Beitrag02. Januar 2003 um 16:57]

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-> Produkte -> Motoren -> Service: Diagramme der SF-Motoren

http://www.raketenmodellbautechnik.de/produkte/Motoren/SF-Motoren.pdf

Ich würde Sperrholz, zwischen 2 und 4 mm nehmen. Wenn Du sehr aufs Gewicht bedacht bist, nimm zwei Lagen Balsaholz à 3 mm und verklebe sie so, dass die Faserrichtungen senkrecht aufeinander stehen.

Oliver
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