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nubsi

Anzündhilfe

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Beitrag 38862 , Airbrush und Farben ??? [Alter Beitrag06. November 2003 um 12:48]

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Hi
kann mir jemand sagen, welche Farben man(n) mit einer Airbrush-Pistole sprühen kann?
Kann ich einfach in den Baumarkt ein Farbtopf kaufen und die Farbe in die Pistole füllen und los gehts??? Vielleicht noch verdünnen?

Hat da schon jemand Erfahrungen gesammelt und teilt sie hier mit.

Steffen
Juerg

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Juerg

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Beitrag 38865 [Alter Beitrag06. November 2003 um 13:44]

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Hallo Steffen


Ganz so einfach ist's nicht. Grundsätzlich kannst Du mit einer Airbrush die meisten Farben verarbeiten, jedoch sind die Düsen sehr fein und verstopfen leicht. Daher muss die Farbe gesiebt sein (Damenstrumpf oder besser ein Farbsieb)
Wegen der kleinen Düse muss die Farbe auch stark verdünnt werden (Konsistenz wie Milch), was wiederum zu einer grossen Fliessneigung führt (= viele dünne Schichten mit Zwischentrocknung)
Für Airbrus geeignet sind unter anderem Farben auf Emaile-Basis (Humbrol, Revel u.ä.) besser aber noch Acryl-Farben auf Wasserbasis. Diese vergilben auch weniger, Humbrol/Revel Weiss wird schnell gelb, ebenso der Klarlack.

Ich empfehle Dir ein Airbrush-Buch zu kaufen und die Fleissarbeit (enthaltene Uebungen) zu machen bevor Du Dich an ein Modell wagst.

Viel Spass


Jürg
nubsi

Anzündhilfe

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Beitrag 38894 [Alter Beitrag07. November 2003 um 07:44]

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Ich hab mal gehört,dass es Farben gibt die Kunststoffe angreifen. Da ich demnächst meine Rakete lackieren will, wäre es toll wenn ich nicht die falsche Farbe benutze.

Kann mir jemand sagen welche Farben das sind.

Steffen

PS: ich hab da noch ne Spraydose mit Kunstharzlack gefunden, gehts mit der?
Achim

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Achim

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Beitrag 38896 [Alter Beitrag07. November 2003 um 08:55]

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Zitat:
Original geschrieben von nubsi
Ich hab mal gehört,dass es Farben gibt die Kunststoffe angreifen. Da ich demnächst meine Rakete lackieren will, wäre es toll wenn ich nicht die falsche Farbe benutze.

Kann mir jemand sagen welche Farben das sind.

Steffen

PS: ich hab da noch ne Spraydose mit Kunstharzlack gefunden, gehts mit der?




Hi Steffen,
ein ewig weites Feld!
ganz kurz die Unterschiede:

Alkydharz/Kunstharzlacke - sind lösemittelhalteige Lacke wobei das Lösemittel sehr schwer flüchtig ist. Das heisst diese Lacke trocknen sehr langsam, haben einen sehr guten Verlauf, lassen sich gut deckend in dünnen Schichten auftrragen. Nachteil: bilden extrem lästigen Sprühnebel, der noch in mehreren Metern Entfernung bleibende Spuren hinterlässt. Die Gefahr von Läuferbildung (Tropfnasen) ist durch den guten Verlauf sehr groß.
Die Lacke werden in Spraydosen (Baumarkt) und in Töpfen (Revell) angeboten.

Acrylharzlacke 1k: lösemittelhaltige Lacke mit leicht flüchtigem Lösemittel. Trocknen schnell, Verlauf ist nur bei relativ kleinen Flächen gut, decken gut. Unproblematische Handhabung, Gefahr von Läufern wesentlich geringer. Fast alle Autolacke in Spraydosen sind von diesem Typ. In Töpfen fast nur im Modellbauladen (z.B. Universal-Lack Graupner)

Acrylharzlacke 2k: lösemittelhaltige Harz/Härtersysteme, optimale Fliesseigenschaften und optimale Ergebnisse. Nach Ausärtung lösemittelbeständig. Sehr teuer, gibt es neuerdings auch als individuell zusammenstellbare Sprühdose bei Stahlgruber. Ansonsten nur im Fachhandel in 0,5 - 1 Liter-Gebinden.

Wasserverdünnbare Acrrylfarben : gibts im Baumarkt in Töpfen zum Streichen und Rollen und als Sprühdosen. Für unsere Zwecke Schrott, im Fachhandel für Künstlerbedarf als Airbrushfarben. Miserabler Verlauf, aber sehr gute Deckung bei geringstem Gewicht. Brauchen unbedingt eine Versiegelung mit Klarlack um wetterbeständig zu sein. Ohne Klarlack kein Glanz.

Mein Tipp: Wer nicht tiefer in die Materie einsteigen will und nur ab und zu eine kleinere Rakete farbig gestalten will, der nimmt am besten eine 1k-Acryllacksprühdose.
Airbrush ergibt bessere Ergebnisse, erfordert aber wesentlich mehr Kenntnisse.

Niemals Lacke unterschiedlichen Typa oder Herstellers unteriniander kombinieren, oohne das vorher getestet zu haben. Die Folgen sind völlig unvorhersehbar.

Gruß,
Achim

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Rainer

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Beitrag 38897 [Alter Beitrag07. November 2003 um 09:32]

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@ Achim

Zitat:
Wasserverdünnbare Acrrylfarben : gibts im Baumarkt in Töpfen zum Streichen und Rollen und als Sprühdosen. Für unsere Zwecke Schrott, im Fachhandel für Künstlerbedarf als Airbrushfarben. Miserabler Verlauf, aber sehr gute Deckung bei geringstem Gewicht. Brauchen unbedingt eine Versiegelung mit Klarlack um wetterbeständig zu sein. Ohne Klarlack kein Glanz.


Dem kann ich nicht zustimmen.
Dann hast Du Pech gehabt oder das falsche Produkt benutzt.
Siehe http://www.duefa.de
Ich zitiere mal das Etikett: "Acryl Buntlack, wasserverdünnbar,
für innen und aussen, stoß- und schlagfest, glänzend."
_Wetterbeständig_, da brauchst Du keinen Klarlack !
VG
Rainer
Achim

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Achim

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Beitrag 38901 [Alter Beitrag07. November 2003 um 11:18]

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Zitat:
Original geschrieben von Rainer
@ Achim


Dem kann ich nicht zustimmen.
Dann hast Du Pech gehabt oder das falsche Produkt benutzt.
Siehe http://www.duefa.de
Ich zitiere mal das Etikett: "Acryl Buntlack, wasserverdünnbar,
für innen und aussen, stoß- und schlagfest, glänzend."
_Wetterbeständig_, da brauchst Du keinen Klarlack !
VG
Rainer




nö, nö, Rainer,
draufstehen tut viel. Ist halt immer die Frage, was man unter "stoß- und schlagfest, glänzend" versteht.
Der Vergleichsmaßstab ist immer die Autolackierung - das ist stoß- und schlagfest, glänzend und dann verglich mal, was du mit dem obigen Produkt erreichst. Klar "bunt" wirds immer big grin
Die Empfehlung, Klarlack zu verwenden, hat sich auch nur auf die Airbrushfarben bezogen.
Das Dosenzeug kannst du nicht mal klar überlackieren - viel zu elastisch, dick und weich.
Du kannst ja schon auf der Seite des Herstellers sehen, für welchen Anwendungsbereich das Zeug gedacht ist. Holz, Beton und Heizkörper - alles klar

Gruß,
Achim

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Rainer

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Beitrag 38903 [Alter Beitrag07. November 2003 um 11:35]

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@ Achim
müssen wir zwei uns immer fetzen fg ?

Zitat:
Du kannst ja schon auf der Seite des Herstellers sehen, für welchen Anwendungsbereich das Zeug gedacht ist. Holz, Beton und Heizkörper - alles klar



Nicht Alles klar ! Verschwiegen hast Du, dass der Lack auch für Holz, Metall etc.
im Aussenbereich geeignet sein soll - das ist Herstellerangabe, o.k.
Was willst Du denn mehr, als dass Dir der Hersteller (und kein Unbekannter),
weltweit im Internet versichert, wofür sein Zeugs geeignet ist ?
ICH habe mit dem Lack keine Probleme, und DU hast ihn wahrscheinlich noch
nicht erprobt, oder ? wink

Übrigens: alle deutschen Autohersteller verwenden nur noch und ausschließlich
wasserverdünnbare Acryl Buntlacke ! Nitrolacke sind absolut out.

Schmunzelnder Gruß und shake hands
Rainer
nubsi

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Beitrag 38905 [Alter Beitrag07. November 2003 um 12:12]

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@ Achim: Danke für die Erklärung, also keinen Kunstharzlack für Kunststoffe.

@ Rainer: auch dir Danke
Achim

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Beitrag 38906 [Alter Beitrag07. November 2003 um 12:13]

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Zitat:
Original geschrieben von Rainer
@ Achim
müssen wir zwei uns immer fetzen fg ?



Nicht Alles klar ! Verschwiegen hast Du, dass der Lack auch für Holz, Metall etc.
im Aussenbereich geeignet sein soll - das ist Herstellerangabe, o.k.
Was willst Du denn mehr, als dass Dir der Hersteller (und kein Unbekannter),
weltweit im Internet versichert, wofür sein Zeugs geeignet ist ?
ICH habe mit dem Lack keine Probleme, und DU hast ihn wahrscheinlich noch
nicht erprobt, oder ? wink

Übrigens: alle deutschen Autohersteller verwenden nur noch und ausschließlich
wasserverdünnbare Acryl Buntlacke ! Nitrolacke sind absolut out.

Schmunzelnder Gruß und shake hands
Rainer




Hi Rainer..

ich sag hier grundsätzlich nur das, was ich selbst probiert habe. Selbstredend hab auch ich die Wasserpampe probiert. Wer würde das nicht, wenn es so wäre, wie es draufsteht. Vergleichsweise preiswert, wasserverdünnbar und alle anderen tollen Eigenschaften auch. Die eierlegende Wollmilchsau. Gibts leider nicht. Wie gesagt, obs gut ist ist auch eine Frage des Anspruchs und mir langts halt nicht. Und wenn du genau liest, steht da: grundiertes Eisen. Also Haftffähigkeit, Korrosionsschutz überlässt man der Grundierung, der Lack macht noch die Farbe. Guck mal, was die Lackindustrie für die Autolackierung anbietet: Metalflake, House of Kolors, Sikkens, Du Pont, Glasurit... alles lösemittelhaltige 2k-Lacke.
Dass die Automobilindustrie in der Serie Wasserlacke verwendet, hat in erster Linie mit unserer übersteigerten Öko-Mentalität zu tun (gelobt sei der Jutebeutel), ganz bestimmt nicht mit dem Streben nach höherer Qualität. Ausserdem weiss ich nicht, ob das alle tun. Ich hab da was von elektrostatischer Beschichtung gehört. Und wenn es so sein sollte, dann erreicht man dieses Ergebnis garantiert nicht mit dem Zeugs aus dem Baumarkt.
Und wenn wir schon dabei sind: Die ganzen Öku-Produkte, die ich bis jetzt probiert habe, waren allesamt durch die Bank Scheiße . Egal ob Holzlasur (gefärbtes Wasser mit Schlamm?) ,Innenfarbe oder lösemittelfrei Kleber. Wenn du es mir nicht glaubst, dann frag mal Horst, was er zum Lackieren nimmt, oder Jürg und Dany, die immer Top-Lackierungen haben. Und ich denke, meine sind auch nicht die schlechtesten.
Also, wenn du mir eine Rakete zeigst, die mit Wasserpampe besser lackiert ist als meine mit 2k-Acryl, dann erscheine ich bei dir im Büßergewand und widerrufe alles. wink

Es ist leider typisch für unsere zeit, dass jeder Hersteller ungestraft jeden Bockmist anpreisen darf wie er will. Hauptsache verkauft.

Im übrigen sehe ich das nicht als "fetzen" sondern als Meinungsaustausch (bevor bei O.M. wieder was anderes steht)

mit farbenfrohen Grüßen,

Achim

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FabianH

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Beitrag 38909 , Aibrush [Alter Beitrag07. November 2003 um 14:09]

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Hier kann ich endlich mal meine kenntnisse loswerden:
Ich verwende für Custom-painting (Autos motorad Raketen PC's) immer die Air.-farbe von revell und danach eine schicht dick mit 2 komponenten Klarlack!!!
Das hält besser wie autolack!!!!!
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