Du kannst keine neue Antwort schreiben


Autor Thema 
Hendrik

Senior Pyronaut


Supervisor

Hendrik

Registriert seit: Sep 2000

Wohnort: Köln

Verein: SOLARIS-RMB e.V., DGLR e.V., Aero Club Rheidt e.V.

Beiträge: 2941

Status: Offline

Beitrag 88688 , Optokoppler [Alter Beitrag07. November 2005 um 23:37]

[Melden] Profil von Hendrik anzeigen    Hendrik eine private Nachricht schicken   Besuche Hendrik's Homepage    Mehr Beiträge von Hendrik finden

Hallo miteinander,

zur Zeit löte ich des Nachts an einer Elektronik für eine kommende Rakete.
Nun denn, zur Zeit besteht ein kleiner Teil der einzubauenden Elektronik aus einem kleinen Rack an Platinen. Sechs Stück übereinander gestapelt mit 15 mm Abstand, alle an einer gemeinsamen Masseschiene angeschlossen.

Wenn mehr als 2 Platinen "ans Netz" gehen, bekomme ich Störungen in den Ausgangsleitungen. Daher möchte ich gerne die Eingänge der 6 Platinen galvanisch entkoppeln.

Welche Bauteile bieten sich dafür an? Optokoppler?
Nun habe ich mich ein wenig in die Optokoppler eingelesen und habe dabei leider erfahren, dass deren Ausgangsstrom sich bummelig am 100 mA beschränkt (zumindest bei den Dingern im Reichelt-Sortiment!).

Könnt Ihr mir vielleicht ein Bauteil empfehlen, das Ausgangsströme sagen wir mal bis 1 A bei 6 V zuläßt und dabei die Masse galvanisch von der Versorgung entkoppelt?

Viele Grüße,

Hendrik


Geändert von Hendrik am 07. November 2005 um 23:40


SOL-2

Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer.
Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise.

Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher

http://solaris.raketenmodellbau.org
Solaris-RMBder Verein fürs Forum.
Stefan Wimmer

Grand Master of Rocketry


Moderator

Stefan Wimmer

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Berlin

Verein: Deutsche Experimental Raketen Arbeitsgruppe (DERA)

Beiträge: 2398

Status: Offline

Beitrag 88692 [Alter Beitrag08. November 2005 um 00:17]

[Melden] Profil von Stefan Wimmer anzeigen    Stefan Wimmer eine private Nachricht schicken   Besuche Stefan Wimmer's Homepage    Mehr Beiträge von Stefan Wimmer finden

...ein Optokoppler mit Arbeitswiderstand und Leistungs-MOSFET?

Ein Schaltungsbeispiel (mit Erklärung und Berechnungen) findest Du z.B. HIER (Fig. 3)

It's the Government - it doesn't have to make sense! (B. Kaplow in r.m.r)
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 88696 [Alter Beitrag08. November 2005 um 06:37]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

der Optokoppler macht nur Sinn wenn das Bauteil was danach kommt auch eine eigene Spannungsversorgung hat.
Meist werden Optokoppler genommen um Signale Potentialfrei zu machen. Ich kenne aber zur Zeit kein Signal was unbedingt 1A braucht.
Noch ein Tipp, es gibt zumindest bei den industriel eingesetzten fertigen Optokopplern auch eine Einschränkung in der maximalen Frequenz die ohne Probleme durchgelassen werden. Ist hier evtl. auch wichtigwink.

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Hansi

Epoxy-Meister

Hansi

Registriert seit: Sep 2004

Wohnort: Braunschweig

Verein:

Beiträge: 301

Status: Offline

Beitrag 88701 [Alter Beitrag08. November 2005 um 07:45]

[Melden] Profil von Hansi anzeigen    Hansi eine private Nachricht schicken   Besuche Hansi's Homepage    Mehr Beiträge von Hansi finden

Ich kann mich nur Neil anschliessen. Hendrik, welche Verbindungen hast Du denn zwischen den Platinen? Ein- und Ausgänge? Oder meinst du mit ans Netzt gehen, dass sie von der selben Batterie/Akku gespeist werden?
confused

Geändert von Hansi am 08. November 2005 um 07:46


Von uns allen bleibt nur Asche über.
Ein Beitrag von Hans-Jürgen Sasse
Hendrik

Senior Pyronaut


Supervisor

Hendrik

Registriert seit: Sep 2000

Wohnort: Köln

Verein: SOLARIS-RMB e.V., DGLR e.V., Aero Club Rheidt e.V.

Beiträge: 2941

Status: Offline

Beitrag 88802 [Alter Beitrag08. November 2005 um 23:52]

[Melden] Profil von Hendrik anzeigen    Hendrik eine private Nachricht schicken   Besuche Hendrik's Homepage    Mehr Beiträge von Hendrik finden

Hallo Hansi,

letzteres. Alle Platinen werden von demselben Akku gespeist.

Viele Grüße,

Hendrik

PS.: Danke Stefan, das Bild sieht vielversprechend aus.

SOL-2

Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer.
Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise.

Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher

http://solaris.raketenmodellbau.org
Solaris-RMBder Verein fürs Forum.
Hansi

Epoxy-Meister

Hansi

Registriert seit: Sep 2004

Wohnort: Braunschweig

Verein:

Beiträge: 301

Status: Offline

Beitrag 88865 [Alter Beitrag09. November 2005 um 18:30]

[Melden] Profil von Hansi anzeigen    Hansi eine private Nachricht schicken   Besuche Hansi's Homepage    Mehr Beiträge von Hansi finden

Das heißt, die einzelnen Platinen erzeugen beim "Verbrauchen" Störungen. Da werden die Optokopler nicht viel helfen. Die einzelnen Platinen sollten am Versorgungseingang mit Kondensatoren ihre Spannungsspitzen "einbüßen". Dadurch steigt aber der Einschaltstrom, also die Kondensatoren nicht zu groß. Des weiteren hilft das "Versorgungskabel" ein, zweimal um einen Ferrit-Ring zu wickeln. Ein Oszi-Bild von der Versorgungsspannung kann Aufschluß über die Störfrequenz geben. Einzelne Bauteile wie Quarz, Schwingkreis, Leistungsschalter mit "TTL" Ansteuerung etc. können auch die Ursache sein. Hier hat mir ein Typwechsel des Baustein schon mal geholfen.... Also mein Tip, nimm ein Oszi und such die Quelle. Schalte die eine oder ander Platine ab, und schau ob die Störer weniger werden.

Von uns allen bleibt nur Asche über.
Ein Beitrag von Hans-Jürgen Sasse
Stefan Wimmer

Grand Master of Rocketry


Moderator

Stefan Wimmer

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Berlin

Verein: Deutsche Experimental Raketen Arbeitsgruppe (DERA)

Beiträge: 2398

Status: Offline

Beitrag 88881 [Alter Beitrag09. November 2005 um 21:13]

[Melden] Profil von Stefan Wimmer anzeigen    Stefan Wimmer eine private Nachricht schicken   Besuche Stefan Wimmer's Homepage    Mehr Beiträge von Stefan Wimmer finden

Zitat:
Original geschrieben von Hansi

Das heißt, die einzelnen Platinen erzeugen beim "Verbrauchen" Störungen. Da werden die Optokopler nicht viel helfen. Die einzelnen Platinen sollten am Versorgungseingang mit Kondensatoren ihre Spannungsspitzen "einbüßen".

...nicht ganz. Die Kondensatoren bilden einmal für Hochfrequenz (das sind Störungen meistens) einen Pfad mit niedriger Impedanz. Dadurch müssen sie nicht den langen Weg über alle Kabel gehen (wo sie womöglich gar noch abgestrahlt werden), sondern werden gleich am Entstehungsort kurzgeschlossen. Zum anderen bilden die Kondis ein kleines Leistungsreservoir vor Ort um Spannungsabfälle bei plötzlichen kurzfristigen Lastspitzen abzufangen.

Zitat:
Des weiteren hilft das "Versorgungskabel" ein, zweimal um einen Ferrit-Ring zu wickeln.

Das bringt nur dan was, wenn die einzelnen Platinen jeweils eigene Versorgungskabel haben. Nur dann verhindern Entkoppelungsinduktivitäten die Ausbreitung von Störungen von einer Platine zur anderen.
Zitat:
Ein Oszi-Bild von der Versorgungsspannung kann Aufschluß über die Störfrequenz geben.

..das muss dann aber schon ein sehr guter Oszi sein. Besser noch wäre ein Spektrum-Analyzer.
Zitat:
Einzelne Bauteile wie Quarz, Schwingkreis, Leistungsschalter mit "TTL" Ansteuerung etc. können auch die Ursache sein.

...also der Quarz dürfte kaum die Ursache sein. Die Low-power Oszillatorschaltungen von Prozessoren sind eher oft die Opfer von Einstreuungen

Generell gilt: EMV-Störungen sind am leichtesten immer an der Quelle zu beseitigen. Also sollte man mit der Suche nach eben dieser beginnen...

It's the Government - it doesn't have to make sense! (B. Kaplow in r.m.r)
Hansi

Epoxy-Meister

Hansi

Registriert seit: Sep 2004

Wohnort: Braunschweig

Verein:

Beiträge: 301

Status: Offline

Beitrag 88887 [Alter Beitrag09. November 2005 um 23:10]

[Melden] Profil von Hansi anzeigen    Hansi eine private Nachricht schicken   Besuche Hansi's Homepage    Mehr Beiträge von Hansi finden

Hallo

Alle Sätze hast Du nicht zitiert, wolltest du was über lassen für andere? Ansonsten: "Du hast recht!"
Ohne wenn und aber.cool

Von uns allen bleibt nur Asche über.
Ein Beitrag von Hans-Jürgen Sasse
McGuyver

Raketenbauer

McGuyver

Registriert seit: Sep 2005

Wohnort: Köln-Bonn

Verein:

Beiträge: 189

Status: Offline

Beitrag 93873 [Alter Beitrag18. Januar 2006 um 14:24]

[Melden] Profil von McGuyver anzeigen    McGuyver eine private Nachricht schicken   McGuyver besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von McGuyver finden

Reed-Relais?

Greetz,
Thomas


"Ich denke gerne an die Chance einer Möglichkeit"

Manntragend ins LEO - mit Pertinax und Balsa!
[Zurück zum Anfang]
Du kannst keine neue Antwort schreiben