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Faust

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Beitrag 2025 [Alter Beitrag04. Februar 2001 um 02:49]

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Zitat:
Original erstellt von Wolfgang Schäfer:
Hallo Leute,

wie wäre es mit einem Druckkolben im Plastikrohr, der einen Mikroschalter mit Hebel betätigt?

Wolfgang





finde ich ne gute idee - hätte ich in dem fall wahrscheinlich auch gemacht - ist am
einfachsten glaub ich !


bzgl. der ganzen zündtechnik... naja, wenn man nicht "pusten" will bleibt doch auch
noch die möglichkeit über glasfaser´(macht
man im prof. bereich der gewitterforschung)
oder auch funk.... (wobei ich mir da nicht so
ganz sicher bin wie das mit den störfeldern
während einem gewitter ist...)

naja, ich hab mich mit der ganzen sache
schon einige zeit beschäftigt und bin auch
schon seit geraumer zeit am bau/konstruktion einer solchen
rakete - wenn wir gleich beim thema sind,
weis einer woher ich SEHR DÜNNEN, EXTREM (!)
STABILEN und auch nicht zuuuu schweren draht
bekommen ?
wahrscheinlich käme da nur stahldraht in frage, oder ?

ciao
faust

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Neil

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Neil

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Beitrag 2026 [Alter Beitrag05. Februar 2001 um 08:02]

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Hi,
naja, ich hab mich mit der ganzen sache
schon einige zeit beschäftigt und bin auch
schon seit geraumer zeit am bau/konstruktion einer solchen
rakete

soso noch so ein verückter der Blitze machen will .
Ich würde das gerne mal ausprobieren um dann nachher in der Einschlagstelle den Blitz aufzusammeln. Darf man das denn? Ich denke mir mal das sich die Nachbarn bedanken werden.
- wenn wir gleich beim thema sind,
weis einer woher ich SEHR DÜNNEN, EXTREM (!)
STABILEN und auch nicht zuuuu schweren draht
bekommen ?
wahrscheinlich käme da nur stahldraht in frage, oder ?

So toll muß die Leitfähigkeit ja nicht sein. Evtl. kann man ja Litze aus einer Spule nehmen. Oder wie wäre es mit beschichteter Kevlarschnur.
Was haben die den für das Drachenexperiment genommen? Reicht nicht eine naße Schnur aus?
Was ist mit dem Bergunssystem? Bleibt da noch etwas von der Rakete übrig?
Bis dann

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Faust

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Beitrag 2027 [Alter Beitrag07. Februar 2001 um 13:33]

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Zitat:
Original erstellt von Neil:
soso noch so ein verückter der Blitze machen will .
Ich würde das gerne mal ausprobieren um dann nachher in der Einschlagstelle den Blitz aufzusammeln. Darf man das denn? Ich denke mir mal das sich die Nachbarn bedanken werden.



nene, also vor dem haus würde ich das auch nich empfehlen ! :-)
(was spricht gegen ne freie wiese? - kann
man auch viel schönere pics machen!)
Zitat:
So toll muß die Leitfähigkeit ja nicht sein. Evtl. kann man ja Litze aus einer Spule nehmen.


meiner meinung nach sind die viel zu schwer und instabil.... also, es gibt schon stabile
spulen drähte, aber die erfüllen dann wieder
punkt a nicht ! :-)
Zitat:
Oder wie wäre es mit beschichteter Kevlarschnur.
Was haben die den für das Drachenexperiment genommen? Reicht nicht eine naße Schnur aus?



ansich sollte ne vorher in salzwasser "getunkte" schnur
voll ausreichen, aber da kommen dann wieder
prob's mit stabilität, isolation vor
der booster hitze etc...
... glaube ausserdem, dass ein wirklich
gut leitender draht die blitz-schlag rate
schon noch steigern kann !
(nicht umsonst verwendet man in hochspannungs
labors kupfer, gold- oder sogar platin beschichtete leider...)
Zitat:
Was ist mit dem Bergunssystem? Bleibt da noch etwas von der Rakete übrig?



hehe, das is ne frage die mich eben auch sehr
quält *g*...... und ich glaube, das man
das absolut nicht vorhersagen kann....
(egal, bergungs sys kommt auf jeden fall rein!)
das einzige ist, dass wenn der blitz ne gute
erdung hat, garantiert weniger kaputt macht !
(gibt da sehr crasse situationen, wo blitze
oft eingeschlagen sind in bäume (etc), und FAST
keinen schaden angerichtet haben....
... ein andermal war es dagegen so heftig,
dass blitze auch schon ganze krater in
den boden geschlagen haben.... (und mit dem baum mehrere m³ erde ausgehoben haben...)
haja, ist ein interessantes thema...
cu
faust

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Hendrik

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Beitrag 2028 [Alter Beitrag07. Februar 2001 um 14:10]

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Hallo Faust,
also in der Blitzforschung wird sehr dünner Kpuferdraht verwebdet.
Er braucht nicht hohe Stromstärken aushalten...ohne geschlossenen Stromkreis auch schwerlich zu realisieren! Der Draht dient lediglich zur Ausbildung eines elektrischen Feldes weit über Bodenniveau mit einer Ankopplung an die Erdmasse. Kleine Plasmafäden, welche sich Millisekunden vor dem eigentlichem Blitz von der Erde aus dem Himmel entgegenstrecken, gehen dann nicht mehr vom Boden aus, sondern aus der Rakete.
Zu den Schäden:
Von der Rakete bleibt nichts mehr übrig. Rund um den Blitz wird die Luft in einen Plasmazustand aufgeheizt, ca. 40000 Grad Celsius. Was Pappe in diesem Temperaturbereich anstellt, ist wohl klar. Viel schlimmer ist jedoch die explosionsartige Ausdehnung der Luft (wg. der Temperaturerhöhung), welche ja auch den Donner auslöst. Demnach wird die Rakete nicht nur verbrannt, sondern auch wie von einer Bombe zerfetzt!
Lebende Bäume explodieren meist bei einem Einschlag. Die wasserführende Schicht unterhalb der Rinde beginnt zu sieden, ebenfalls explosionsartig, was zur Spallation der Rinde oder ggf. auch zum Zerfetzen des Stammes führen kann.
Ist der Baum mehrere Jahre schon mehr tot als lebendig, führt demnach wenig Wasser, so kann er einen Einschlag besser verkraften, der Strom fließt außen über die Rinde.
In diesem Sinne, viele Stehfrisuren,
Hendrik

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Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer.
Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise.

Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher

http://solaris.raketenmodellbau.org
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Faust

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Beitrag 2029 [Alter Beitrag07. Februar 2001 um 19:03]

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hm, moment mal... nach deiner theorie dürfte
auch von einem normalen blitzableiter nicht
übrigbleiben !
meines wissens aber werden oft nur wenige mm/cm
abgedampft...
also ich glaube dass der wirkungsgrad von
blitzen schon sehr unterschiedlich sein kann!
aber ma sehen, es wird selbstverständlich
dann mein start mitgefilmt !
achja, was ich noch sagen wollte, eigendlich
müsste (so ganz theoretisch mal gesagt! )
auch schon eine überschall (zuminderst sehr schnell) fliegende rakete
OHNE jegliche drähte/schnüre auch schon als
blitz-fäger dienen, oder ?
(da doch der luftkanal einer rakete einen
geringeren widerstand bieten müsste als "normale"
luft...)
zumindert hat sich ein tier-jäger vorkurzem
ortendtlich die finger verbrannt, als er
nen vogel von einer hochspannungsleitung mit
seinem gewehr holen wollte....
....... über den kanal der kugel kam nämlich
ein ca. 5 meter langer überschlag als antwort
zurück... *löL*


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Beitrag 2030 [Alter Beitrag08. Februar 2001 um 08:07]

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Hi,
aber ma sehen, es wird selbstverständlich
dann mein start mitgefilmt !

Ich würde beim filmen aber sehr stark aufpassen. Bedenkt man, das ein Blitz ein Elektrischerleiter ist, wo doch einiges an Ampere fließen, so wird auc hdas Magnetfeld dem entsprechend groß. Es ist schon vorgekommen, das elektrische geräte ohne direkten BLitzeinschlag zerstört wurden. Teils durch Kriechströme teils durch die Magnetfelder.
Ich würde soviel wie möglich Abstand zu dem Blitz einhalten.
Bis dann.

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Beitrag 2031 [Alter Beitrag08. Februar 2001 um 14:14]

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jo, logisch - min. 1000 meter, wenn nich noch
mehr...
(muss so oder so sein, da wir ja den ganzen
blitz auf's pic bekommen wollen ! )

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Beitrag 2032 [Alter Beitrag09. Februar 2001 um 08:00]

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Hi,
bis mal wieder Gewitterzeit ist dauert es ja noch. Mal schauen wer als erster einen Blitz ins Netz stellt .
Bei mir besteht nur das Problem, das die gegend zudicht besiedelt ist, um genung Abstand (1.000m)zu Häusern zu wahren.
Was glaubst du sagt den die Versicherung wenn die einen evtl. Schaden zahlen muß?
Bis dann.

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Beitrag 2033 [Alter Beitrag09. Februar 2001 um 14:20]

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ja, das ist ne interessante frage,
doch ich glaub, dass dies fast nur gerichtlich
klärbar ist... oder ?
... wer will dir denn vorschreiben, dass du beim
gewitter eine bestimmte höhe nicht überschreiten darfst ?
bzgl. dem schade - naja, so schlimm is das
sicher auch nicht... es schlagen soviele
blitze ständig ein, da kommt es auf den einen
auch nich an - nochdazu isses ja ne relativ
koordinierte entladung !
cu
faust

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Bertram Radelow

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Beitrag 2034 [Alter Beitrag04. April 2001 um 22:08]

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Wenn jemand über Blitze nachdenkt:
War schon mal einer von Euch bei Gewitter auf einem Berggipfel? Mit kribbelnder Armbanduhr, stehenden Haaren, summendem Gipfelkreuz?
Lasst die Finger von Blitzen! Alleine die Druckwelle kann überraschend sein. Die Kriechströme im Boden können noch dutzende Meter vom Einschlag tödlich sein.
Und wieso Draht? Was glaubt ihr eigentlich, wie sehr sich der Noch-Nicht-Blitz zu einem dünnen Rohr mit heißer ionisierter Luft freut, das vielleicht schon ein paar Meter zum Betrachter hingetrieben ist (bei Gewitter soll es Böen geben)?
mfg Bertram
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