Hallo,

ich hätte großes Interesse das Trainingsprogramm der IMR (oder eine ähnliche Qualifizierung) zu durchlaufen und mich HPR-zertifizieren zu lassen um Know-How aufzubauen und Kontakte zu knüpfen.

Allerdings scheint sich auf der Seite nichts mehr zu tun, das Forum hat keine Moderatoren mehr, die letzten Einträge sind von 2010. Das Ganze wirkt irgendwie wie eine "Geisterseite"

Gibt es denn Alternativen? Oder täuscht mein Eindruck?

Gruß
Carsten

Hallo Carsten,

klar gibt's eine Alternative:

"Training", Kontakte und wichtige Informationen bekommst du, wenn du an einem oder mehreren Flugtag(en), die hier im Forum angekündigt werden, teilnimmst.

Die, man möge mich korrigieren, wenn's falsch ist, aktuell mitgliederstärksten Raketenmodellbau-Vereine in D sind Solaris-RMB e.V. und die AGM e.V. Bei beiden kannst du Mitglied werden. Beide sind "Neuen" gegenüber sehr aufgeschlossen. Dazu gibt es auch noch mehrere Vereine, die regional sehr aktiv sind, z.B. DERA oder HGV, siehe unsere nicht mehr ganz aktuelle Linkliste.

Wenn dir an Zertifizierungen gelegen ist, kannst du dich Tripoli-zertifizieren lassen. Auf den größeren Flugtagen sind i.d.R. Ansprechpartner der Tripoli Rocketry Association zu finden. Bei denen kannst du die Prüfungen für Level 1 bis Level 3 ablegen.

Zur IMR kann ich dir leider nichts sagen.

Grüße,

Hagen

Danke, für den Tipp- ich habe gleich mal das Anmeldeformular von Solaris runtergelassen und werde mich dort anmelden.

Bleibt noch das Problem des Online-Trainings mit Prüfung und Zertifizierung. Du meinst bei Tripoli? Ist doch eine amerikanische Organisation. Die sind auch in D aktiv?

Gruß
Carsten

Hi Du,

"Online Training", Prüfung und Zertifizierung sind Begriffe, die zumindest im erlaubnisfreien P1 Bereich, genauso sinnfrei und leer sind wie die Organisation, die diese propagiert.

Lies Dich schlau, bau Modelle, fliege sie oder besuche Flugtage (von wem auch immer veranstaltet) und fliege sie dort, tausch Dich mit anderen Fliegern aus (online oder persönlich), sammle Erfahrung oder profitiere von der Erfahrung Anderer, bau größere und komplexere Modelle.....

Mit einer Zertifizierung nach Tripoli oder angelehnten Bedingungen kommst Du erst in Kontakt, wenn Du den Schritt vom G-Motor zum H-Motor machen möchtest. Das ist gleichbedeutend der Schritt aus der 1kg-Klasse in die 2kgundmehr-Klasse. Mancher macht den sofort, mancher gar nicht. Mancher ganz ohne Zertifikat.

Dein Wohnort ist Ingolstadt. Einer der größten Deutschen Flugtage findet alljährlich im August/September direkt vor Deiner Haustür statt.

AGM / SOLARIS Experimentalflugtag in Manching

Gruß Jan

Carsten, mir ist nicht klar wofür Du ein Online-Training brauchst? Du fängst einfach mit kleineren Raketen an, bringst sie zu Flugtagen, fliegst sie dort, stellst Fragen (oder natürlich auch hier im Forum), baust größere Raketen usw. Radfahren und Schwimmen lernt man ja auch nicht online ... ;-)

Tripoli ist insofern in Deutschland aktiv, dass es zwei sog. Präfekturen gibt, und dass hier einige Mitglieder leben und fliegen. Die sind aber m.W. fast alle auch Mitglieder in den "normalen" Vereinen Solaris und AGM. Die Zertifizierung durch Tripoli (oder die ebenfalls amerikanische Organisation NAR, die hierzulande aber nicht besonders stark repräsentiert ist) brauchst Du, wenn Du Treibsätze der Hersteller Aerotech oder Cesaroni ab Impulsklasse H kaufen möchtest. Die Präfekten können Dich zertifizieren, üblicherweise auf den größeren Flugtagen wie RJD oder in Manching (siehe Terminkalender hier im Forum).

Einen sog. P2-Schein brauchst Du in jedem Fall für Motoren ab (neuerdings) 150 g Treibstoff.

Oliver

PS: Wie Du siehst bin ich mit Jan einer Meinung, der zeitgleich mit mir geschrieben hat. Das ist doch ein gutes Zeichen!

Geändert von Oliver Arend am 28. Februar 2014 um 00:21

Meines Wissens ist die Imr-Zertifizierung nichts wert wenn Du Motoren kaufen willst, zumindest kenne ich keinen der jemals einen solch zertifizierten gesehen hat, noch einen Händler der diese anerkennt.
Der ganze Verein ist praktisch nicht existent in Deutschland.

Louis

Hört sich ja alles gut an, allerdings finden Flugtage nur zwei, dreimal im Jahr statt und mit dem schlau-lesen ist das leicht gesagt: Wo fängt man da an?

Ich fand dass sich das mit den Trainings - zumindest in der Theorie - gut angehört hat. Man wird, so habe ich mir das zumindest vorgestellt, Schritt für Schritt vom Einstieg mit B-Motor über D-Motoren an die L2-Kaliber herangeführt. Und das in Zwischenschritten und mit Zertifikaten. Ob die was Wert sind ist eine andere Frage, aber man hat etwas auf das man hinarbeiten kann.

Mir als Neueinsteiger stellt sich zum Beispiel momentan die Frage wie mache ich nach den L1-Raketchen weiter? (Ich wüsste jetzt nicht mal wann L1 eigentlich aufhört).
Nicht dass es keinen Spass mehr machen würde die Pappröhren mit B-Motoren hochzischen zu lassen, aber natürlich schielt man neidisch auf die "Kollegen" mit ihren 2-Meter-Geschossen.

Wenn ich jetzt mal die einschlägigen deutschen/europäischen Shops durchforste, kann ich zwar Midpower-Modelle erwerben, aber keine Motoren dazu.
Da hört es bei D9 auf, wenn ich das richtig gesehen habe. Und nu?
Fängt dann schon L2 an und brauche ich hierfür einen Schein? Wenn ja welchen?

Hier hätte ich mir eben von dem IMR-Trainingsprogramm Anleitung, eine Art "Roadmap", erhofft. Klar, ich bin mir sicher, dass ich früher oder später - nicht zuletzt mit eurer Hilfe - auch meinen Weg finden werde, aber es ist für Einsteiger echt mühsam die Szene zu durchschauen.

Ein letzter Aspekt, um nochmals das Trainingsprogramm zu strapazieren, ist doch dass ein großer Teil dieses Hobbys ja nicht nur darin besteht Bausätze zusammenzuklöppeln und die Produkte dann fliegen zu lassen, sondern man möchte ja auch die Grundlagen verstehen. Und die vermitteln sich schliesslich nicht von selber und auch nicht über die oft dürftigen Baupläne der Bausätze.

Ist meine Frage jetzt vielleicht eher nachvollziehbar?

Gruß
Carsten

Hallo Carsten!
Wie meine Vorreiter schon sagten:
Vergiss dieses Programm. Es ist mehr die Erfahrung wichtig, die du über die Zeit sammelst. Was nützt es dir, wenn du das Programm machst und diese Dinge nicht auf deine Projekte anwenden kannst?
Daher fange im T1 Bereich an. Wenn du dort gut klar kommst, dann hol dir ein Einsteigermodell und fliegt erst mal F - G Motoren. Glaub mir, die machen echt schon was her.
Dafür kannst du das Modell kaufen und bauen. Dann suchst du dir für den Flugtag einen Paten, der dir das alles zeigt. Also das preppen der Motoren. Die Paten haben die Erfahrung und auch den Schein für diese Motoren. Wenn du dann weiter willst, Bau ein L1 fähiges Modell, mache Flüge damit und wenn alles gut gegangen ist, mach den L1. Danach wird es schon schwieriger, was die Modelle betrifft.
Zu den Motoren:
A - D ist P1
E - G ist P2
H - I ist P2 und L1
J - L ist P2 und L2
Alles ab M ist L3
Wobei die oberen Angaben noch variieren können, da die Satzmenge auf 150g angehoben wurde. Noch gibt es keine Motoren in P1 die über die oben genannte Liste hinausgehen. Das wird sich aber irgendwann verschieben.

Zitat:

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Original geschrieben von HiddenX

Ich fand dass sich das mit den Trainings - zumindest in der Theorie - gut angehört hat.

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Lass Dir gesagt sein, es ist niemals mehr als diese Theorie gewesen. Und IMR und Highpower sind zwei Begriffe die nicht wirklich was miteinander zu tun haben.

Mit dem Schlau-Lesen fängt man da an, wo Du Dich gerade Schlau-lesen mußt. Man wächst mit den Aufgaben.

Abseits von all den schönen Unterteilungen in Lowpower, Midpower und Highpower, Level-Zertifizierungen etc. ist die deutschlandspezifische gesetzliche Gliederung nach SprengG in den erlaubnisfreien Bereich P1 und den verbotenen bzw. erlaubnispflichtigen Bereich P2 für Dich die allererste Hürde.

Erlaubnisfrei sind alle Antriebe der Impulsklassen A-D (nach erfolgter Änderung des Gesetzes eventuell bis E oder F, aber das ist im Moment noch nicht so)
Erlaubnispflichtig (Fachkundelehrgang, Erlaubnis/Ausnahmegenehmigung nach §27 SprengG) ist der Bereich der im Moment 20g Treibmasse übersteigt, bzw. generell Komposittreibstoffe betrifft. Alle Motorklassen über D, also E-O. Alles darüber (es gibt Q-Motoren.... ) ist nicht standardisiert käuflich sondern rein experimentell.

Wie Michael geschrieben hat, wenn Du da ankommst, wo Du ohne Erlaubnis nicht mehr weiter darfst, wird sich auf jeden Fall jemand finden, der Dir da zur Seite steht.

Nur der Vollständigkeit halber:

Innerhalb des Highpowerbereiches meint:

L1 den TRA Level 1, sprich den Bereich der H und I Impulse (2kg unddrüberKaliber).
L2 den TRA Level 2, für alle Motoren J, K und L. Bis dahin hab zB. ich das bis dato gebracht. (Ein L-Motor schlägt schon mit etwa 200Euro+ zu Buche, für die wenigsten überhaupt erstrebenswert sowas in knapp 3 Sekunden zu verbrennen, aber schockt!!)
L3 ist dann quasi die Doktorarbeit, mit Begleitung von zwei "Sachverständigen" (TAP Member) der TRA, ein Projekt von grob geschätzt etwa 1Jahr Länge und etwa 1500 Euro Kosten.

Die Levelgeschichte ist quasi eine Art Stufenführerschein, hat aber rein gar nichts mit dem deutschen Gesetz zu tun.

Niemand zwingt Dich alles schön der Reihe nach zu bauen, erst A, dann B und so weiter.

Niemand verbietet Dir gleich ein Modell im Bereich eines G-Antriebes zu bauen, bei mangelnder Erfahrung ist aber zum Einstieg ein Bausatz in dieser Größenordnung ratsam, dort sind alle Teile vorgefertigt, es gibt eine Anleitung etc, kennste ja, nur in Groß eben.

Zum Lowpowerbereich bestehen da doch schon konstruktive Unterschiede, die Dir eventuell nicht bekannt sind, Dir aber dann auffallen (sprich "durch-die-Wand-Montage" der Flossen, anstatt sie einfach aufzukleben, Sperrholz statt Balsa und Papier etc).
Allerdings wirst Du so ein Modell ohne die Hilfe eines Erlaubnisinhabers (Pate) nicht selber auf der Wiese fliegen dürfen, das sind dann quasi "Flugtagsmodelle", da sind Modelle im erlaubnisfreien Antriebsbereich geeigneter.

Es gibt hier im Forum übrigens eine ganze Reihe gut bebilderte Bauberichte unter dem Motto "Meine erste T2 Rakete", "Mein Prüfungsmodell", "Meine Level1 Rakete" und so weiter.

Ganz toll sind auch immer meine eigenen Bauberichte -schulterklopf-
Quasi für die Stelle an der Du jetzt stehst, kann ich Dir den empfehlen:

Meine erste T2 Rakete - Baubericht + den Feedbacktread auf dn im ersten Beitrag verwiesen wird.

Hau rein und vergiß irgendwelche Online-Zertifikate die es nicht gibt.

Gruß Jan

Geändert von Kabelmann am 28. Februar 2014 um 15:37

Das Levelsystem der IMR kannst du vollständig vergessen. Niemand der Levelpflichtige Motoren fliegt hat einen IMR Level.



Wenn du wirklich in High power einsteigen willst, kannst du dir das Buch Modern High Power Rocketry 2 von Mark Canepa kaufen, das ist sehr gut.
http://www.amazon.de/Modern-High-Power-Rocketry-Mark-Canepa/dp/1412058104

Wenn es um Modellraketen geht kann ich das Handbuch der NAR empfehlen, allerdings findet man die Infos auch im Forum.
http://www.amazon.de/Handbook-Model-Rocketry-Harry-Stine/dp/0471472425

Wenn du mal sehen willst, was es für Motoren jenseits von D gibt:
http://rocket-onlineshop.de/index.php?cat=c473_P2-Motoren-nur-mit-P2-Schein--P2-Nur-mit-P2-Schein.html

Geändert von thomasm am 28. Februar 2014 um 15:00