Hallo...

Ich Baue gerade an einer neuen Rakete und hab mal eine Frage an euch.
Sie ist etwas Größer als meine anderen Modelle die ich schon gebaut hab.
Sie hat eine Länge von 1,04 m und einen Durchmesser von 80 mm.
Ich wollte sie später mal mit 3x D7-3 und 3x Held 1000 fliegen lassen.
Laut SpaceCAD soll sie damit auch eine Höhe von fast 300 m erreichen, ist ja auch ganz schön nur ich mach mir sorgen ob die Ausstoßladung der 3 D7er reicht um den Falschirm bzw die Spitze rauszuschleudern ? Da das Rohr ja einen Durchmesser von 80 mm hat, und sich dabei doch schon ein Großes Volumen ergibt. Was meint ihr dazu ?

Gruß Andy....

Hier das Foto: (bitte nicht lachen,sie ist nicht die schönste und noch nicht ganz fertig)

Geändert von Gressi am 09. Juli 2006 um 02:33

Selbst ein C6 sollte mit der Ausstoßladung deinen Fallschirm auswerfen können :-)

Bedingung hierfür ist natürlich ein Sauber gepackter Schirm, und eine sich leicht trennende Spitze ...

Und nicht vergessen, das Gummiband um den Fallschirm vor dem Flug zu entfernen .-)....

Einen Ausstoßtest am Boden mit einem kleineren Motor könnte auch hierbei hilfreich sein, wenn Du die
Konstruktion vorher testen willst, wobei hier die Löcher für die anderen Motore natürlich "geschlossen"
sein müssen ...

viele Grüße
Pierre

Geändert von CharlyMai am 09. Juli 2006 um 02:16

Hmmmm mit dem Link ...

kann ich leider das Foto nicht sehen .....

Auch das Einfügen in einen IE oder NC Browser brachte kein sichtbares Foto ... :-(


Vielleicht doch den Beitrag noch einmal bearbeiten, und das Foto hochladen ?? *fg*

viele Grüße
Pierre

Geändert von Tom am 09. Juli 2006 um 09:05

Ok dann wird das denke ich mal kein Problem, dachte nur das ich vielleicht einen Druckkolben dafür bauen muß damit sie sich öffnet. Hab noch keine Druckkolben benutzt und hätte damit bestimmt noch ein paar kleine Probleme...
Aber das mit dem Außentest werd ich mir mal überlegen, kann bestimmt ganz nützlich sein. Will mich beim Start nicht gerade blamieren...
Werd aber weiter von ihr berichten !

danke für die hilfe !!!

Gruß Andy....

Ok mach ich !!!! Klappt nicht so bei T-Online... Da muß man noch was mit Freigaben machen und so... Egal ich lad es mal schnell hoch.

Ein Druckkolben ist immer Sinnvoll, alleine um den Schirm und die Cords vor der Feuersbrunst zu schützen ...

Wenn Du ihn nicht verwenden möchtest, solltest Du deine Cords mit einem Nomex Schlauch und deine Schirme mit einem Nomex Tuch schützen .....

En guter Tipp ist auch eine "Stück" aus einer alten Jeans als Tuch zu nehmen, wobei natürlich auch hier entweder eine "Öse" eingebracht weden sollte wo das Cord durchgeführt wird, oder halt noch ein kleines Band welches mit dem Cord und dem Tuch vernäht wird ....

Die Verwendung von Schutzwatte würde ich bei dieser Größe nicht mehr empfehlen, da es ja auch eine
größere Menge ist, und der Umwelt nicht all so gut bekommt ....


Ich habe auf dem Foto "normale" Guides gesehen um die Rakete an einem Leitstab zu starten ....
Vielleicht solltest Du Dir einmal überlegen auf "Railguides" umzusteigen um mit den meissten
Mid- und Highpower Rakteten kompatiebel zu werden ....

viele Grüße
Pierre

Geändert von CharlyMai am 09. Juli 2006 um 02:46

Genau das dachte ich mir gerade auch, ich brauch ja bei der Größe fast ne ganze Packung Watte... Gut dann werd ich mich mal schlaumachen wie man einen Druckkolben dafür baut.
Brauch ich dann auch diese Nomex Tücher, oder reicht es dann den Schirm so reinzumachen ???
Du sagtest was von Railguides die ich dafür lieber benutzen sollte. Gibt es dafür irgendwo eine Anleitung um mir davon ein Bild zu machen wie soetwas aussieht ???

Ein Druckkolben dient in erster Linie dazu, den Schirm sicher auszuwerfen. Der Hitzeschutz ist ein angenehmer Nebeneffekt. Während der Druckkolben den Schirm immer auswirft, funktioniert das ohne Druckkolben nur bei genau festgelegter Art und Weise den Schirm zu packen und bei verhältnismässig schweren Spitzen mit langen Verbindern.
Ohne Druckkolben müssen folgende Bedingungen erfüllt sein - sonst gerät es zum Glücksspiel:

die Spitze muss vergleichsweise stramm sitzen - aber nicht zu fest
der Verbinder muss lang sein - am besten mehrere Zentimeter
die Spitze muss schwer sein
der Schirm muss so gepackt sein, dass er mit minimaler Reibung im Rohr läuft
die Leinen müssen so gepackt sein, dass der Schirm beim Rausziehen der Spitze sich sofort mitbewegt und sich hinterher auch noch öffnet.
der Packraum im Rohr darf nur so groß sein wie es die Größe des Schirms erfordert.

Es ist ein weitverbreiteter Irrtum anzunehmen, dass die Ausstossladung den Schirm austreibt. Es ist ausschliesslich die Spitze die ausgetrieben wird. Diese besitzt eine gewisse kinetische Energie und die muss ausreichen, den Schirm hinter sich her zu ziehen. Die Energie ist umso höher je straffer die Spitze im Rohr sitzt, je länger der Verbinder ist und je mehr die Spitze wiegt. Unmittelbar nach Verlassen des Rohres geht die kinetische Energie der Spitze schnell gegen null. Je kürzer der Verbinder und je leichter die Spitze, umso schneller. Wenn der Schirm zu diesem Zeitpunkt noch nicht aus dem Rohr draussen ist, dann ist das Risiko sehr groß, dass er gar nicht mehr kommt.
Die saubere Abstimmung all dieser Faktoren ist nicht einfach. Und bei einem Motor mit integrierter Ausstossladung, bei dem die genaue Gasmenge nicht bekannt ist, bei dem durch die Halterung Gasverluste nach hinten entstehen und bei einem großen toten Volumen dés Körperrohrs ist die Wahscheinlichkeit des Versagens groß.

Alles, aber wirklich auch alles spricht für den Druckkolben. Er schiebt den Schirm raus. Es ist sichergestellt, dass der Schirm draussen ist wenn die schiebende Kraft versiegt.

Gruß,
Achim

Hi,

man kann ja vor dem Motor noch etwas Blitzwatte packen falls man dem Motor nicht vertraut. Es gab z.B. mal eine Reiehe D7-3 die nicht gerade viel Ausstoßladung hatten. Die hat dann aber immer noch gereicht um die Watte zu zünden.
Ansonsten sehe ich bei dem Volumen kein Problem. Ralf hat sein Sandmännchen ähnlich motorisiert und das hat ein viel größeres Volumen.
Ich sehe auch den Druckkolben als die Lösung an. Bei großen Durchmessern passiert es schon mal das die Treibladung um den Schirm herum bläst. Daher sollte man da dann besser den Schirm komplett in einem feuerfesten Material einpacken.

Noch was zu der Motorisierung. Die ist schön. Die Helden brennen schön lange waqs dem FLugbild sicherlich gut tut. Denke aber daran die DInger oben zu zu kleben, sonst hast du den Ausstoß evtl. früher als gewollt.
Da wo D7-3 rein passen, passen auch noch andere D's rein die etwas mehr Wums haben. Wenn du also auf einem Flugtag bist, kannst du die Rakete durchaus noch höher als 300m fliegen lassen. Dann ist nur die Frage was für ein Delay du dann brauchst.
Wie willst du die Rakete eigentlich zünden? Das sieht mir stark nach einer Pulverpfanne aus.

Gruß

Neil

Ich denke das die 3 Ausstoßladungen von den D7ern reichen werden wenn ich ein Kolben nehme.
Hab heut auch gleich mal nachgeguckt und einen gebaut.
Eigentlich eine einfache Methode um den Schirm zu schützen. Danke für den Tip !!!

Die Helden werd ich hinten zukleben wie Neil es gesagt hat. Hatte schonmal den Fehler gemacht als ich einen 4er Held-cluster gezündet hatte. Beim zünden der Zünddose sind brennende Partikel zwichen den Treibsätzen geflogen und haben die 4 Held nicht nur von unten sondern auch von oben entzündet. Was dabei rausgekommen ist könnt ihr euch ja bestimmt denken!??? passiert mir nicht nochmal.

Zünden werd ich die roc dann mit einer Pulverpfanne, hatte dabei noch keine Fehlzündungen. Ist recht zuverlässig.

Gruß Andy....