Heute hat mich diese PN erreicht. Sie hat mich nachdenklich gemacht weil ich der Meinung bin dass vieles darin einen wahren Kern hat und mir erst richtig aufgefallen ist wer alles inzwischen hier fehlt.

ich bitte ausdrücklich darum, nicht wieder in fruchtlose Grundsatzdiskussionen zu verfallen, sondern ich will einfach eure Meinung dazu hören. Sollte das nicht in angemessenem Ton möglich sein, bitte ich den Mod das Thema zu schliessen.


Hier der (etwas gekürzte Inhalt:

Schade, dass im Forum die Beiträge der T2 / Level-Flieger immer geringer werden. Was wünsche ich mir die Zeit mit - im wahren Sinne des Wortes - konstruktiven Beiträgen von Dir, Rolli, Hendrik, Tom(s), Jürg, Axe, Bertram und wen ich auch vergessen habe, zurück....

Da das Forum aber immer mehr von T1, Wasser, Kalender, Lagerfeuer und nicht unbedingt anwendungsbezogener Elektronik dominiert wird, ist es eben nicht mehr soo interessant für mich. Schau mal, viele Projekte es noch im HPR- und Scalebereich gibt...Von den Querelen in der Vergangenheit möchte ich erst gar nicht sprechen. Schade, dass es so gekommen ist.
Wie sagen die Altvorderen: "Früher war eben alles besser" ;-))

Vermutlich wird sich die "Raucher-Szene" in DL in der Zukunft nur noch auf T1 konzentrieren, da es zuwenig aktive T2-Ler und Level-Flieger gibt.

Durch die konsequente Negierung aller Dinge, die mit Level, TRA, AT und Cesaroni zu tun haben, werden wir zukünftig keine Lobby in DL diesbezüglich mehr haben.
Und damit wird diese Szene (die offizielle) über kurz oder lang aussterben, spätestens, wenn Ernst einmal Ingolsatdt sterben lässt (oder sterben lassen muss). Das Thema Rote Jahne scheint sich ja auch mehr oder weniger erledigt zu haben.
Ausserdem beruhen diese Flugtage "nur" auf dem persönlichen Verdienst und Einsatz von 2 Personen, denen ich meine Hochachtung zolle.

Also, was ist die Konsequenz? Richtig! Die wenigen "Hansel", die noch übrig bleiben - und denen es das Hobby wert ist, werden in die Schweiz oder ins weitere Ausland reisen.

Was mich wirklich anficht: die Diskussion um die "Zwangsmitgliedschaft" der TRA. Mein Gott, wenn ich das Geld nicht dafür habe, ein Hobby auszuüben, dann muss ich es eben bleiben lassen. Aber es passt in den Tenor: Ach, CFK-Rohre sind so teuer, Spitzen sind so teuer, Motoren sind so teuer etc. etc.

Hast Du so ein Gejammer mal bei einem Tennis, Golf, Modellflieger oder sonst einem kostenintensiveren Verein vernommen?

Schüler könnten sich doch leicht im günstigen T1 ausleben, Erfahrung sammeln und lernen. Spätestens als Student (so habe ich es jedenfalls gemacht) kann man einen Nebenjob annehmen um sein Hobby zu finanzieren. Ein paar Discobesuche oder Handys weniger und dafür ein sinnvolles Geburtstagsgeschenk mehr, und das Geld für das Hobby ist wieder drin. Meine Meinung: vielfach jammirige Weicheier, die viel haben wollen, am besten ohne Einsatz.

Genährt wird diese Diskussion durch Beiträge von Kammeraden, denen - aus mir unerfindlichen Gründen -viel daran liegt, keine HPR, Level, TRA, CTI und AT-Szene in Deutschland aufkommen zu lassen. Vielleicht liegt es an persönlichen Animositäten und/oder einem falsch verstandenen Patriotismus (den ich durchaus auch habe)
Genug gejammert, an die Arbeit!

Geändert von Achim am 30. Januar 2006 um 23:48

Ich bin auch der Meinung, das es viel weniger Berichte von HPRs und T2lern gibt. Klar, es muss nicht jeder so etwas wie die Sky' Spirit auf die Beine stellen, aber welchen Hintergrund hat das ganze? Haben die meisten T2ler keine Zeit mehr? Keine Lust? Das soll jetzt auf keinen Fall so klingen, das meine Meinung wäre, die meisten T2ler verziehen sich, und lassen ab und zu nochmal ein Tönchen raus, aber die Frage interessiert mich halt.
Vor 2 Jahren kam hier ein Baubericht, und hier etwas neues, dort eine neue Idee. Die Zeiten habe sich ziemlich verändert. Ich persönlich teile für mich das ganze in etwa so ein wie Steinzeit, Eisenzeit, Bronzezeit.
Es gab zum Beispiel einige Monate lang den Trend Röhren aus Nassklebeband zu wickeln. Wenn heute Jemand sagt ich habe nen 25er Rohr gewickelt, dann gehen wir oft, von GFK, oder CFK aus. Es wurde über einfachste, schon fast primitive Arbeitsweisen herrlich diskutiert.
Oder es gab eine Zeit, da wurde vermehrt über Heißdampfraketen diskutiert, und nun, taucht sehr selten auf.
Zudem war überhaupt die gesammte Stimmung viel lustvoller, und fröhlicher. Teilweise kam jeden Tag etwas neues im Satire Forum.

Wie wäre es denn, wenn jeder über seine aktuellen Projekte berichtet? Nur damit überhaupt der Spass am bauen, und die Lust am Hobby wieder zum Vorscheinen kommt. Vor allem solche Bilder, wie wenn Rolli eine Rakete fertig gebaut hat. Ich persönlich interpretiere die Bilder mit dem lächeln so, das er Stolz ist auf sein neuestes Werk, und das er innerlich auch ein wenig erleichtert ist, über eventuelle Probleme hinweg zu sein. Das sehe ich in seinen Bildern. Auch einige von Euch und auch Ich kennen sicher dieses Gefühl, warum wollt ihr das nicht alle dem Forum zeigen? Auf diese Bilder hat Rolli doch kein Patent. Mich würde es freuen, viel mehr dieser Bilder zu sehen, viel mehr Bauberichte, und vielmehr Leidenschaft am Hobby.

Wie ich mich anmeldete, und in das Hobby einstieg, da kam mir das Forum wie ein aufgeweckter Jugendlicher vor, nun leider eher wie ein gestresster Mensch der von der Arbeit nach Hause kommt und kaum Lust hat.

Ich möchte jetzt nicht das Forum für langweilig und Öde erklären, aber ein wenig frischer Wind wäre nicht schlecht. Diese PM beschreibt wirklich die aktuelle Situation.

Das ist meine Meinung. Und ich finde, das jeder, der im Moment ein schönes Projekt am Start hat, dieses auch zeigen, und vorstellen sollte. Quasi ein lebenszeichen, aus Werkstätten, von denen wir lange nichts mehr gehört haben.

MfG Fabian

Hallo zusammen,

es ist nicht ein Negieren von anderen Anrieben und Vereinigungen was ein Stocken verursacht.
Diese werden schliesslich mit den Ausnahmen auch in DL erfolgreich geflogen. Was mir persönlich auffällt und das schreibe ich immer wieder, dass die breite Masse und das sind sicherlich mehr als 75% der User hier, entweder konsumieren oder wenige 1-2% immer wieder mal alles andere totdiskutieren.

Warum outet sich der Verfasser der PM nicht und schreibt sein Anliegen hier ins Board ?
Damit begeht er den selben fehler eines Nichts-Tuns , aber im Verborgenen sich beschweren ?
Warum arbeitet er nicht AKTIV daran mit die Situation wieder zu verbessern ?

Wir haben im Forum ein umfassendes Archiv eingerichtet und gebeten Inhalte aus dem Board in Archiv zu schieben. Was geschah, so gut wir garnichts. Ich glaube einer oder zwei machten sich die Mühe mal was dorthin zu schieben. Das Wörterbuch wurde von ganz wenigen aufgebaut.

Und ganz ehrlich, langsam geht einem dann die Luft aus, wenn man mit eine paar anderen als "Alleinunterhalter" vorne steht und das Publikum oftmals nicht zuhört...

Was Modelle anbelangt sind viele (so gehts zumindest mir in den letzten 2 Jahren) beruflich stark eingespannt und man fährt das Hobby etwas zurück. Viele bauen aber auch im Verborgenen und schreiben nichts, denn wie so oft wurde vieles im Forum zerredet.
Aufrufe zu irgendwas verhallen, wenn nicht ein paar Unbeugsame (siehe Kalenderprojekt) sich der Sache annehmen.

Das problem der Red jahne Days und em Fluggelände ist bekannt und deshalb suchen wir mit Hochdruck Gelände. Doch was kommt von den Usern ? Sie warten bis jemand ein Gelände gefunden hat.

Auch eine Einführung von TRA wird die Situation in DL nicht bessern. Derzeit haben wir recht gute Kontake zu verschiedenen DAeC Stellen angetriggert und arbeiten seit Ende 2005 dran über den DAeC was zu bewegen. Doch der wird auch nur was für seine Mitglieder tun...

Uns mit Tennis Golf, etc zu vergleichen ist müssig.
Jeder verein hat eine Gelände von denen, ein vereinsheim. macht das mal mit Raketen und Fliegern die über ganz DL verteilt sind. Brotlose Kunst...

Was micht am allermeisten ankotzt, entschuldigt wenn ich das so sage, ist das ewige Gejammere, dass mit TRA alles besser wäre. Falsch, da wird nur an den Sympthomen rumgedocktert nicht an den Ursachen.
Wenn alle wirklich wollten, dann könnten wir über den DAeC, der erheblich mehr Einfluss in DL als irgendeine Minisplittervereinigung hat, sicherlich was bewegen. Dazu müsste man Mitglied werden und auch mal was selber in die Hand nehmen !

Worte wie CTI, HPR, AT etc. sind doch nur Klebeschilder, die überall gerne aufgeklebt werden um zu jammern...
Das Zeug ist da und wird geflogen, oder ? Niemand hält einen davon ab. die Ausnahmeregelungen gibts und werden genutzt. das Problem ist jedoch: WO kann man das fliegen.
Hätten wir Fluggelände, dann könnten wir auch hier besser ansetzen. damit schliesst sich der Kreis.
Wer arbeitet denn aktiv an der Suche von Fluggeländen und wieviele warten brav bis "einer"
eines gefunden hat ?

Und abschliessend auch hier nochmal:
Ich finde es unerhört so etwas zu schreiben:

Genährt wird diese Diskussion durch Beiträge von Kammeraden, denen - aus mir unerfindlichen Gründen -viel daran liegt, keine HPR, Level, TRA, CTI und AT-Szene in Deutschland aufkommen zu lassen. Vielleicht liegt es an persönlichen Animositäten und/oder einem falsch verstandenen Patriotismus (den ich durchaus auch habe)
Genug gejammert, an die Arbeit!

Das ist nämlich genau die Art von Propaganda um anzuheizen. Was bitte bringt das ?
Ich bin bekennender Gegner von TRA, von deren System. Wir haben ein besseres System mit T2, machen wir uns nix vor. Wir sind freier in jeder Hinsicht, nur ist keiner bereit das auch mal zu erkennen.

Was soll das ? keine AT Szene aufkommen zu lassen ?
Diese Szene ist da und auch aktiv. Wo klemmts denn ?
Wie war das mit den Fluggeländen ?

Leute, alle Welt jammert, wir brauchen HPR, TRA und Schlagmichtot....
TRA ist nur ein Verband, nicht mehr nicht weniger. Kann der uns in DL derzeit helfen ?
Quark, wir brauchen erstmal Fluggelände, dann etabliert man das Fliegen und dann wirds auch mit Antrieben weitergehen. Aber nicht mit einer Diskussion die an den Ursachen vorbei geht und Wunschgedanken in den Vordergrund stellt.

Nochmal zu den Beiträgen im Forum:
Es wurde so ziemlich alles ausdiskutiert was derzeit mit Werkstoffen etc. möglich ist.
Deshalb musste irgendwann ein Punkt kommen, wo man stockt...

Mein Abschlusssatz:

Leute, hört auf zu konsumieren und zu jammern.
Arbeitet AKTIV mit, hebt die Hintern vom Sofa und schaltet "Big Brother" ab ...


Gruß
Tom

Geändert von Tom am 31. Januar 2006 um 07:00

Hallo,
vor einem Monat habe ich folgendes geschrieben.

....ich wusste, daß wir so einThema hatten und jetzt habe ich es gefunden.
Was meint ihr , sind wir wieder so weit? Ich muß ehrlich bestehen, ich vermiße hier paar Leute die das Furum mit viel Wissen unterstüzt haben.
ATMEL-Kurs ist aber nicht gemeint!!!

Auser Tom hat keiner was dazu gesagt.

Warum das so ist weiss ich auch nicht, aber was mich nervt sind die nutzlosen Diskusionen wie z.B
-Gemeinschaftsprojekt - Flüssigkeitstriebwerk ( 350 Antworten und über 10700 Hits)
Was soll ich in so eine Diskusion sagen? Es gibt viele solche Themen wo ich mich nicht beteiligen werde weil das für mich nichts anderes als eine "Seifenblase" ist. Bitte nur die Themen lesen. Fast die Hälfte hat mit unserem Hobby nichts zu tun. Tendenz - steigend!!!

Meine 30-jährige Erfahrung kann ich auch nicht weiter geben und das nicht deswegen weil ich das nicht will, sondern habe ich so ein Eindruck ,daß im Forum keine Interesse besteht. Offt werden auch meine Antworten "kalt" gelassen. Eins muß ich aber sagen- ich konsumiere nicht, aber nur schreiben, daß die anderen nur was zum lesen haben- nein, dazu ist mir die Zeit zu schade.

Paul

Geändert von Paul am 31. Januar 2006 um 09:34

Hallo,

zuerst muss ich euch leider zustimmen, das es eine verminderte Anzahl, von konstruktiven Beiträge gibt. Da ich ja nicht untätig im Forum sein wollte, hatte ich mich damals entschieden, den Moderator für den Scale Bereich zu machen, da ich ja nicht so sehr viel Zeit hatte. Mehr Zeit habe ich jetzt auch nicht, aber die guten Beiträge, wie sie z.B. immer von Rolli zu erwarten sind (ganz großes Lob an dich Rolli!) werden doch verschwindent gering.

Wenn ich nun täglich mal rein schaue und sehe, dass es für mich nichts zu sehen gibt, dann ist das schon ein bischen traurig. Ich bin auch nicht der Typ der lust hat jeden Beitrag einen Antwort zu schreiben nur damit sich meine Beitragszahl erhöht. Ich nehme gute Beiträge in mich auf und überlege mir ob ich eine konstruktiven Beitrag dazu schreiben könnte. Leider ist das nicht oft der Fall, weil mir da einfach noch die Erfahrung fehlt. Diese nehme ich aber auch gerne von Paul, da seine Beiträge ebenfalls super sind! (auch ein ganz dickes lob an dich!)

Nörgel Modus OFF: Es gibt im Forum noch genug zu tun, sinlose Beiträge löschen, Fehler in Beiträgen beheben, Glossar, Linkliste (die oft nicht funktioniert).... usw.

Das ist das, was ich tun kann und werden.

Geändert von Kai Schneider am 31. Januar 2006 um 10:20

Hi,

ich sehe das auch so wie Tom und Paul. Es wurde alles gesagt. Nur weil in diesem Winter nicht gestritten wird ist es ruhig.
Ich habe auch keine lust ständig für andere zu diskutieren oder Themen zu machen.
Projekte wie das Flüssigkeitstriebwerk zeigt genau wie degeneriert die Gesellschaft geworden ist. Man wird erzogen nur noch zu konsumieren. Nichts muss man mehr in unserer Gesellschaft selber machen. Essen gibt es fertig. Dann die ganzen Computerspiele und so.
Hinzu kommt dann noch das die paar die Projekte darstellen doch die Messlate recht hoch anlegen und der Rest sich dann evtl. nicht traut weiol es dann arm wirkt.
Ich kan nur sagen, es geht nicht um das Forum sondern um jeden selber. Man kann auch allein Raketen bauen und fliegen lassen und ist nicht umbedingt darauf angewiesen. Man trifft sich dann nur in dem KReis den man nett findet und gut ist.

Gruß

Neil

Hi,

was mir noch gerade einfällt wo cih die NAchrichten gelesen habe. Wieder mehr als 5millionen Arbeitslose in Deutschland. Alle jammern und wollen mehr Arbeitsplätze haben. Aber keiner kommt auf die Idee mal seber den Arsch zu heben.
Ich denke daher, das was wir hier im Forum sehen ist nur ein Ausläufer des gesamt Problems.

Gruß

Neil

Zitat:

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Alle jammern und wollen mehr Arbeitsplätze haben. Aber keiner kommt auf die Idee mal seber den Arsch zu heben.

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z.B. Gurken oder Erdbeeren pflücken

Das kann man nicht so einfach vergleichen aber wenn man nachdenkt Vielleicht hast du doch Recht

Paul

hi leut

Zitat:

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Original geschrieben von Kai Schneider


Nörgel Modus OFF: Es gibt im Forum noch genug zu tun, sinlose Beiträge löschen, Fehler in Beiträgen beheben, Glossar, Linkliste (die oft nicht funktioniert).... usw.

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nach meiner meinung nach solten die Alten(deren bilder nichtmer online sind) und sinlose Beiträge löschen!!!

und platz für neues schaffen

gruss Martin
P.S. Ich werde gleich einmal ein alterbaubericht von mir hier ins forum schreiben, los gehts.

Moin zusammen,

wenn ich das hier vor knapp drei jahren richtig verstanden habe ist das hier u.A. ein Bau-Forum.
Man hat eine Idee und will sie mit anderen Gleichgesinten teilen, manwill einen Weg beschreiten der noch nicht so ganz klar ist und läßt sich leitetn von jenen welche schon angekommen sind.
Die heutige Medien-u. Kommunikationsmittelvielfalt läßt schon beinahe Styrodurbrösel beim betrachten von Rollis Drechselkünsten auf meinen Schoß fallen wärend ich hier vorm Bildschim sitze.

Ich kann mich meinen Vorrednern nur anschließen das einerseits alles gesättig ist und das es kaum Neues gibt, andererseits ist und ja eine gewisse Sensationsgeilheit nicht abzusprechen.

Da wird auch mal über einen Fred über ein Norispapprohr&Co. schlicht weggesehen. Knopfzellen mittels gepulsten Laser zuverschweißen ist recht interessant, vorallem auf Platinen in Briefmarkenformat.
Aber auch das ermüdet schnell, erkennt doch jeder beim zweiten Blick sein eigenes Unvermögen daraus dort mithalten zu können.

Auf die Idee sich den Brückenschlag zwischen Papprohr und highendigem Schaltkreis hier im Forum anhand unzähligen Bastelfreds zu suchen kommt kaum jemand.

Man lehnt sich statt dessen ermattet mit einem Seufzer alá "Och jo" od. "Aha..." zurrück, schreibt bestenfalls noch eine PM an den Autor ob und wo man das gesehen erwerben kann.

Die Seele des Forums, gebildet aus Teamgeist, Kreativität, Engagement und hilfsbereitschaft hat irgendwann mal die Kurve nicht gegriegt.

Zitat:

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...Level, TRA, AT und Cesaroni zu tun haben, werden wir zukünftig keine Lobby in DL diesbezüglich mehr haben...

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Soll ich jetzt mal lachen, wie Tom schrieb: "Es ist doch alles da..", man braucht es doch nur greifen zu wollen.

Darüber hinaus gibt es massig "Neues" welches es zu erkunden gibt, viele neue Wege von denen momentan noch keiner das Ende wirklich absehen kann.
Es liegt an uns diese auch zu beschreiten, z.B.: Die Kontaktaufnahme mit den DAeC usw. (siehe oben).
Diesbezüglich macht uns keiner mehr was fürn A****, die Tage von Th. Petersen&Co. sind um, was wir jetzt nicht sähen werden wir auch nicht ernten können.

Aber da ja alles zu haben ist und zwar wann und wo ich will wurde sich regelrecht sattgefressen/überfressen.
Konsumieren bis dem Teufel die Hörner vom Kopp fliegen und nun ist mans erstmal leid.

@ all: Hat sich wer schomal die Frage gestellt warum früher die Großen immer gesagt haben "Das ist noch nix für Dich...mach noch mal ein paar Jahre XY, dan kannst Du Dich hier mit einklinken!"?

Sicher, einerseits wollte man sich elitär abgrenzen aber kann nicht auch sein das man damit dem Sättigungseffekt vorbeugen wollte?

Ich kann mir gut vostellen das viele denken dass das Glück und die Befriedigung mit dem Gegenstand kommen, aber tatsächlich kommt es mit dessen Umgang.
Einfach immer das Größte und Schönste haben zu wollen, was heute ja durchausmöglich ist- nicht zuletzt durch www und eine entsprechende Langzeitfinanzierung, ist da nicht der richtige Weg.
Das hat uns arg zugesetzt, nichtzuletzt da rakenten auch relativ günstig sind, egal wie groß.

Wenn ich mir den nachfolgenden Ausschnitt aus einem anderen Forum mal so anschaue in dem ich rumgeistere erkennt man das man sich nicht überal so verhält. Da wird ein konsequenter Weg von klein zu groß beschritten ohne riesen Sprünge machen zu wollen.
Sicher könnte man auch dort gleich das Beste und Schönste haben aber man geht den Weg den voreinem schon zig andere beschritten haben was sich ganz gut in Zahlen veranschaulichen läßt.
btw.: die zwei unteren Freds sind gleich, da wurden versehentlich beide eröffnet, die Themen sind 100% identisch.



Back to the roots, wann habt ihr denn die letzte Papprakete mit 30er SP cluster, elektronikfrei, geflogen