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Tom

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Tom

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Beitrag 90908 , Frage zu Frequenzumrichtern und FI Schutzschaltern [Alter Beitrag03. Dezember 2005 um 17:07]

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Hallole,
mal eine Frage in Richtung E-Technik.

Ich habe eine Steuerung aufgebaut, die einen 3 Phasen Frequenzumrichter beinhaltet.
Ausserdem soll die Steuerung einen FI eingebaut haben. Ich habe hier einen 300mA FI eingesetzt.
Jetzt hat der gute Umrichter aber irgendwo einen Gleichstromanteil gegen Erde. Der 300 mA FI ist da tolerant und löst nicht aus. Hänge ich jetzt die Steuerung aber ans Drehstrom-Hausnetz, welches einen 30 mA FI hat, löst dieser brav beim Einschalten der Steuerung aus. Nach 1-3 maligen wiedereinklicken hält er und die Steuerung läuft fehlerfrei.
Das witzige ist, dass ein Umrichter von Siemens der aus 230V ~ die 3 Phasen nachbildet, keine Probleme macht und der o.g. Umrichter eines anderen Herstellers, der direkt mit 3~ betrieben wird, bringt den 30 mA FI zum Auslösen.

Hat jemand ne Idee wie man dies umgehen könnte ? Gibts da irgendwelche Filter zum Einbauen ?

Gruß
Tom
Reinhard

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Reinhard

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Beitrag 90909 [Alter Beitrag03. Dezember 2005 um 17:24]

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Hi,

ein Trenntrafo würde helfen, aber ich vermute es gibt bessere/günstigere Lösungen.

Gruß
Reinhard
Tom

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Tom

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Beitrag 90910 [Alter Beitrag03. Dezember 2005 um 17:27]

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Zitat:
Original geschrieben von Reinhard

Hi,
ein Trenntrafo würde helfen, aber ich vermute es gibt bessere/günstigere Lösungen.

Gruß
Reinhard




Hmm...
wäre sicherlich eine Möglichkeit, aber leider wird hier etwas mehr Leistung abverlangt.
Ich sauge über jede Phase runde 15 A . Wird ein dicker Trafo frown


Hab aber nach weiterer Recherche was über allstromsensitive FI's gefunden.
Die sollen speziell für den Betrieb mit Frequenzumrichtern sein.
Der müsste dann aber in die Hausversorgung rein ...

Gruß
Tom

Geändert von Tom am 03. Dezember 2005 um 17:28

emmpunkt

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Beitrag 90916 [Alter Beitrag03. Dezember 2005 um 19:18]

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Hallo Tom,
das Problem ist bekannt aber eine richtige Lösung kann ich dir auch nicht anbieten.
Die Ursache scheinen die Kondensatoren des FU´s zu sein, wenn die aufgeladen sind, besteht das Problem nicht mehr.
Man könnte das umgehen, wenn man die Erde zum aufladen wegschaltet wink (Liebe Kinder, bitte nicht nachmachen)


Brauchst du denn den FI in dem Bereich wo der Motor dreht?
Ansonsten frag mal bei SPS-Foren nach, da sind viele kompetente Elektriker unterwegs.

Gruss M.
Tom

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Tom

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Beitrag 90930 [Alter Beitrag04. Dezember 2005 um 10:05]

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Zitat:
Original geschrieben von emmpunkt


Brauchst du denn den FI in dem Bereich wo der Motor dreht?
Ansonsten frag mal bei SPS-Foren nach, da sind viele kompetente Elektriker unterwegs.

Gruss M.




Hallo M.

leider ja.
das Ganze ist Bestandteil einer betrieblichen Anlage.
Da dort FI in der Versorgung (also vor dem FU) vorgeschrieben sind, kann ich nichts machen.
Nun werde ich mal nach SPS-Foren gehen und micht dort kundig machen.

Vielen Dank für den Tip.

Gruß
Tom
Tom

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Tom

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Beitrag 91954 [Alter Beitrag18. Dezember 2005 um 10:55]

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Hallo emmpunkt,

der Tip mit dem SPS-Forum war goldrichtig.
Dort bekam ich innerhalb kürzester Zeit die richtigen Tips und Hilfe.

Vielleicht interessiert es den ein oder anderen wie die Sache nun ausging:

Wir hatten vom Hersteller der FU ein Gerät mit internen Filtern bekommen, welches einen ständigen Ableitstrom gegen Erde führte. Das hat der FI brav erkannt und ausgelöst. Des Rätsels Lösung war ein Gerät welches sich äusserlich nur in einer Ziffer der Produktnummer unterscheidet, im Inneren aber halt diese Filter nicht hat. Siehe da, der Kunden FI bleibt brav drinnen.

Das Thema allstromsensitive FI ist nun auch klar.
Da im Fehlerfall des FU gewaltige Anteile von Gleichspannung auftreten können und dies die "normalen" FI nicht erkennen (nur Fehlerströme aus Wechsel- bzw. gepulster Gleichspannung) muss ein FI her, der auch den reinen Gleichstrom im Fehlerfall detektiert. Naja, die Teile sind fast doppelt so teuer...

Also, die Teile ausgestauscht und siehe da, kaum macht man's richtig, schon funktionierts.

Gruß
Tom

Geändert von Tom am 18. Dezember 2005 um 11:01

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