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Kugelfisch

Anzündhilfe

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Beitrag 6981956 , Ist ein Treibsatz flugfähig? [Alter Beitrag15. März 2009 um 16:05]

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Hallo,

ich habe mir vorgestern auf der Sinsheim Messe eine Packung Micromaxx gekauft und würde die nun gerne abschießen.
Dazu würde ich eine kleine Spitze aufkleben und dann aus einem kleinen Rohr zünden. Ist so ein stabiler Flug möglich?
Ich habe mich ein wenig über Schwerpunkt und Druckpunkt belesen und denke das es möglich sein müsste. Das geringe Gewicht der Spitze legt den Schwerpunkt weiter nach vorne und die Führung durch das Rohr sollte es ermöglichen genügend Geschwindigkeit aufbauen damit auch ohne Flossen eine Stabilisierung zustandekommt.

Wie seht ihr das? Gibts Erfahrungen wie stabil die Motoren allein fliegen?

Viele Grüße,
Lars
Tom

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Tom

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Beitrag 6981957 [Alter Beitrag15. März 2009 um 16:26]

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Zitat:
Original geschrieben von Kugelfisch

Hallo,

ich habe mir vorgestern auf der Sinsheim Messe eine Packung Micromaxx gekauft und würde die nun gerne abschießen.
Dazu würde ich eine kleine Spitze aufkleben und dann aus einem kleinen Rohr zünden. Ist so ein stabiler Flug möglich?
Ich habe mich ein wenig über Schwerpunkt und Druckpunkt belesen und denke das es möglich sein müsste. Das geringe Gewicht der Spitze legt den Schwerpunkt weiter nach vorne und die Führung durch das Rohr sollte es ermöglichen genügend Geschwindigkeit aufbauen damit auch ohne Flossen eine Stabilisierung zustandekommt.

Wie seht ihr das? Gibts Erfahrungen wie stabil die Motoren allein fliegen?

Viele Grüße,
Lars




Hallo Lars,

grundsätzlich ist das, wie Du erkannt hast, möglich.
Manch ein Modellbauer nutzt diese Micromaxe als kleine Raketengeschoße für Hubschrauber oder Boote.

Sowas hatte mal einer hier aus dem Forum gebaut:



hier lang ...

Jedoch weisen wir diese Art der Verwendung von uns !

Zudem ist dies keine bestimmungsgemäße Verwendung von Raketenantrieben.
Du baust damit keine Rakete sondern ein Geschoß mit Raketenantrieb.
Unsere Modelle haben Bergungssysteme und sollen wieder am Stück zurück kommen und nicht irgendwo einschlagen.

Deshalb wirst Du sicherlich keine weiteren Informationen über allein fliegende Treibsätze bekommen wink

Grüße
Tom

Geändert von Tom am 15. März 2009 um 16:46

Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 6981963 [Alter Beitrag15. März 2009 um 18:10]

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Ja, die hatten aber auch noch kleine Flossen hinten.

Eine Spitze und ein Rohr ohne irgendwelche Flossen werden kaum stabil fliegen.

Oliver
Kugelfisch

Anzündhilfe

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Beitrag 6981964 [Alter Beitrag15. März 2009 um 18:12]

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Hallo Tom,

super Link, das Modell gefällt mir sehr gut. Im Prinzip könnte es in die Richtung gehen nur wäre mir die Rakete drumherum zu aufwändig. Dort wurden ja 90 Stück gebraucht eek!

Bei mir ist's eher als Experiment gedacht auch wenn ein Einsatz im Modell nicht ganz undenkbar ist smile

Ich habe nur eine Packung gekauft und wenn bis zum letzten Maxx nix brauchbares rauskommt dann lass ich es. Aber generell finde ich das Thema sehr interessant weil man sich auseinandersetzen muss was eine Rakete letzlich ausmacht und welche Minimalanforderungen man erfüllen muss.

Ich tue mich immer noch schwer damit das eine lange Rakete stabil fliegt obwohl ein kurzer Motor am Heck "drückt". Gefühlsmäßig würde ich sagen das sie sofort zur Seite wegkippt wie ein Besenstiel den man nicht gut balanciert. Aber so isses ja offensichtlich nicht.

Viele Grüße,
Lars
Oliver Arend

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Beitrag 6981968 [Alter Beitrag15. März 2009 um 18:58]

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Das mit dem Besenstiel ist die

http://en.wikipedia.org/wiki/Pendulum_rocket_fallacy

Oliver
Kugelfisch

Anzündhilfe

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Beitrag 6981985 [Alter Beitrag16. März 2009 um 11:39]

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Zitat:
Original geschrieben von Oliver Arend

Das mit dem Besenstiel ist die

http://en.wikipedia.org/wiki/Pendulum_rocket_fallacy

Oliver




Hm, ja so kann man sich täuschen.
Interessant finde ich auch das es zig englischsprachige Seiten darüber gibt aber deutsche Seiten habe ich jetzt auf Anhieb nicht gefunden.
Beniko

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Beitrag 6981986 [Alter Beitrag16. März 2009 um 12:37]

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Ich finde es abartig, auf diese Weise Raketenmotoren zu verwenden, weil es "uns" - Hobbyraketeure - in noch schlechteres Licht in der Allgemeinmeinung stellt, als sowieso schon !

M. f. G.
Benedikt
Oliver Arend

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Beitrag 6981992 [Alter Beitrag16. März 2009 um 14:45]

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Naja, so schlimm ist es ja nun auch nicht. Immerhin fragt Lars vorher nach, außerdem kann er noch ein kleines Bergungssystem (Trennung von Körper und Spitze sollte bei einer so kleinen Rakete schon ausreichen - MicroMaxxe haben auch eine Ausstoßladung, IIRC) einbauen und die Raketen möglichst vertikal starten.

Die Aufgabe, die Rakete aus einem Rohr heraus zu starten ist spätestens dann nicht verwerflich, sondern eine interessante Herausforderung.

Man kann auch flexible Flossen (so wie Thomas es letztendlich getan hat und es auch einige andere Modelle gibt) um die Rakete wickeln, die sich nach Austritt aus dem Rohr selbstständig entfalten. Das Modell fliegt ohnehin so schnell dass man das nach dem Start nicht mehr sieht...

Oliver
Reinhard

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Beitrag 6981993 [Alter Beitrag16. März 2009 um 15:48]

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Zitat:
Original geschrieben von Kugelfisch

Das geringe Gewicht der Spitze legt den Schwerpunkt weiter nach vorne...



Hi,

es ist genau umgekehrt. Wenn die Rakete nicht stabil ist, hilft oft Ballast in der Spitze.

Gruß
Reinhard
Tom

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Tom

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Beitrag 6981994 [Alter Beitrag16. März 2009 um 16:07]

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Beitrag geschrieben von osmadie, versehentich mit meiner Anmeldung wink


Zitat:
Original geschrieben von Reinhard

es ist genau umgekehrt.




Warum schreibst Du das? Es ist nicht "umgekehrt", sondern genau so wie es Kugelfisch geschrieben hat. Man hätte vielleicht nur genauer schreiben können:

- Eine leichte Spitze legt den Schwerpunkt ein bißchen nach vorne.
- Eine schwere Spitze legt den Schwerpunkt weiter nach vorne.

Gruß
Oliver

Geändert von Tom am 16. März 2009 um 19:39

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