Du kannst keine neue Antwort schreiben
Seiten (4): [1] 2 3 4 »

Autor Thema 
Faust

System Administrator


Administrator

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Berlin

Verein: Solaris-RMB

Beiträge: 882

Status: Offline

Beitrag 2015 [Alter Beitrag28. Januar 2001 um 14:40]

[Melden] Profil von Faust anzeigen    Faust eine private Nachricht schicken   Besuche Faust's Homepage    Mehr Beiträge von Faust finden

hallo leute,
hab mal ne frage, was für übertragungstechnik verwenden
eigendlich moderne "kampfraketen" (z.b.
langstreckenraketen) die ja desöfternen
von bodenstationen aus gelenkt werden...
also wenn da jetzt z.b. jemand diese rakete
lenk, wie soll das dann mit der funk/sat. verbindung
funktionieren ? wir haben ja auf allen
dieser medien verhältnismäßig EXTREME zeitverzögerungen.... bsp. kann man
bei satelit lässig mit einer zeitverzögerung
von 500 ms rechnen, das klingt zwar erstmal
minimal, aber jeder der mal computer gespielt
via internet hat weis, was das wirklich bedeutet ! und bei mach 5 sind das auch gleich ca. 825 meter !
hat sich einer damit mal befasst ?
ciao
faust

Whoa... I did a 'cat /boot/vmlinuz > /dev/audio' and I think I heard God!
Oliver Arend

Administrator


Administrator

Oliver Arend

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Great Falls, VA, USA

Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR

Beiträge: 8328

Status: Offline

Beitrag 2016 [Alter Beitrag28. Januar 2001 um 16:06]

[Melden] Profil von Oliver Arend anzeigen    Oliver Arend eine private Nachricht schicken   Oliver Arend besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Oliver Arend finden

Ich glaube, wenn sie schon ferngesteuert sind, dann halbautomatisch. Vom Flugzeug aus z.B. gibt der Pilot nur das Zielobjekt an, die Rakete findet es per Radar (die Phoenix z.B. kann mehrere Ziele auf einmal bearbeiten, und wenn sie dann eins trifft...) oder Infrarot-Hitzesuche.
Per Satellit dürfte das nur für Mittel- und Langstrecken- sowie Interkontinentalraketen gelten, die sich selbst vermutlich per Zielkoordinaten steuern, dafür das GPS o.ä. ähnliches verwenden und ihre Position (die GPS Sats fliegen in einem mittleren Erdorbit, die Signallaufzeit hin und zurück sollte als nur max. 10 ms betragen) interpolieren. Auch hier könnte Radar zum Einsatz kommen, allerdings sind solche Raketen selten auf sich bewegende Ziele wie Panzer oder Konvois abgerichtet, sondern eher auf taktische oder strategische Gebäude (Kasernen, Radar- und Abwehrraketenstellungen, Fabriken, Raffinerien, Städte).
Oliver
Tom Engelhardt

Überflieger


Moderator

Tom Engelhardt

Registriert seit: Sep 2000

Wohnort: Göttingen

Verein: RAMOG/TRA L3/Präfekt TRA 123

Beiträge: 1548

Status: Offline

Beitrag 2017 [Alter Beitrag28. Januar 2001 um 17:53]

[Melden] Profil von Tom Engelhardt anzeigen    Tom Engelhardt eine private Nachricht schicken   Besuche Tom Engelhardt's Homepage    Mehr Beiträge von Tom Engelhardt finden

Hi Leute,
also, moderne Kurzstreckenraketen (Luft-Luft, Luft-Boden, Boden-Boden und Boden-Luft) verwenden in der Regel keine Satellitensteuerung - es sind ja hauptsächlich Reaktionswaffen. Wenn die Rakete erstmal einen Satelliten anpeilen müßt etc., ist das Ziel schon weg.
Mittel- und Langstreckenraketen (Cruise Missiles wie die Tomahawk und alle ICBM) verwenden TFR: terrain following radar. Die Landschaft ist im Computer eingespeichert, die Rakete fliegt einen vorgegebenen Kurs ab und vergleicht ihre Position mit einem look down radar. Bestes und eindrucksvollstes Beispiel waren 1991 die in den Irak abgefeuerten Cruise Missiles. Es gibt da ein Fernsehinterview, wo plötzlich der Kameramann auf ein vermeintliches Flugeug schwenkt...war aber keins. Es waren zwei dieser Flugkörper, die in dreißig Meter Höhe einem Startßenverlauf (!) folgten, um nach etwa 20 Sekunden kilometerweit entfernt einzuschlagen.
ICBM benutzen GPS und ein leider geheim eingestuftes Trägheitsnavigationssystem. GPS gibt dort meist keine Probleme, alldiweil sich die Rakete (und das RV) sowieso größtenteils im All befinden - anpeilen und POsition abgleichen dauert da also nicht lang.
Vorteil: die Dinger sind sehr treffsicher
Nachteil: es ist wenig Reaktion möglich, sollte sich das Ziel verkrümelt haben.
Aktive Steuerung über Bodenstation gibt es IIRC nur noch für Drohnen.
Gruß,
Tom aus Gö
------------------
Rettet den Wald, eßt mehr Biber !

Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 2018 [Alter Beitrag29. Januar 2001 um 08:58]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,
mir hat man mal gesagt, das es Boden-Boden Raketen gibt, die über einen Draht gesteuert werden.
wäre ja im Prinzip machbar, aber was machen die den dann wenn sich der Draht bei einer Kurve verhädert?
Bis dann.

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Faust

System Administrator


Administrator

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Berlin

Verein: Solaris-RMB

Beiträge: 882

Status: Offline

Beitrag 2019 [Alter Beitrag29. Januar 2001 um 13:59]

[Melden] Profil von Faust anzeigen    Faust eine private Nachricht schicken   Besuche Faust's Homepage    Mehr Beiträge von Faust finden

Zitat:
Original erstellt von Neil:
Hi,
mir hat man mal gesagt, das es Boden-Boden Raketen gibt, die über einen Draht gesteuert werden.
wäre ja im Prinzip machbar, aber was machen die den dann wenn sich der Draht bei einer Kurve verhädert?
Bis dann.




*lööööööööööööööööööl*
ich dachte, dass sich die draht technik
auschließlich auf LUFT-LUFT raketen bezieht...
oder woher willst du vom boden aus einen
überblick haben wie du die rakete steuerst,
oder denk doch nur mal was los wär, wenn du mit einem stahl seil über nen wald oder so fliegst !

cu
faust

Whoa... I did a 'cat /boot/vmlinuz > /dev/audio' and I think I heard God!
Tom Engelhardt

Überflieger


Moderator

Tom Engelhardt

Registriert seit: Sep 2000

Wohnort: Göttingen

Verein: RAMOG/TRA L3/Präfekt TRA 123

Beiträge: 1548

Status: Offline

Beitrag 2020 [Alter Beitrag29. Januar 2001 um 14:31]

[Melden] Profil von Tom Engelhardt anzeigen    Tom Engelhardt eine private Nachricht schicken   Besuche Tom Engelhardt's Homepage    Mehr Beiträge von Tom Engelhardt finden

Hi Faust,
eigentlich wurde die Drahtkontrolle in Deutschland während des 2. Weltkriegs für Landwaffen entwickelt - die erste dieser Art weltweit (nannte sich Rotkäppchen). Kam aber zu spät, um wirklich ausschlaggebend ür den Kriegsausgang zu sein.
Heut wird das Prinzip bei landgeschützen Panzerabwehrraketen noch verwendet, bestes Beispiel ist die TOW (Tube launched,Optically tracked,Wire guided).
Bei Boden-Luft Raketen ist man inzwischen auf IR, Laser und/oder Radar mit Computerunterstützung umgestiegen - reagiert etwas schneller als das menschliche Auge .
Ansonsten wird das Lenkdrahtprinzip nur noch bei einem englischen Torpedo verwendet...

Gruß,
Tom aus Gö
------------------
Rettet den Wald, eßt mehr Biber !

Faust

System Administrator


Administrator

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Berlin

Verein: Solaris-RMB

Beiträge: 882

Status: Offline

Beitrag 2021 [Alter Beitrag01. Februar 2001 um 23:11]

[Melden] Profil von Faust anzeigen    Faust eine private Nachricht schicken   Besuche Faust's Homepage    Mehr Beiträge von Faust finden

Zitat:
Original erstellt von Tom Engelhardt:
Ansonsten wird das Lenkdrahtprinzip nur noch bei einem englischen Torpedo verwendet...



geht das denn nicht irrsinnig ins gewicht,
wenn so ein torpedo paar hundert meter draht hinter sich
herschleift ??
ciao
faust

Whoa... I did a 'cat /boot/vmlinuz > /dev/audio' and I think I heard God!
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 2022 [Alter Beitrag02. Februar 2001 um 08:12]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,
um mal etwas von den Torpedos weg zu kommen und mehr in Richtung Experimentalraketen.
Es gibt diverse Gewitterforscher, die Modellraketen in Gewitterwolken schießen (ups starten). Diese ziehen einen feinen Kupferdraht hinter sich her. Was dann passiert kann sich jeder vorstellen .
Das wäre doch mal das Experiment für Modellraketenbauer. Stellt sich aber wieder die Frage ob man das überhaupt darf Bitze erzeugen.
Gezündet werden die Raketen über ein Plastikschlauch und Puste. Elektrisch wäre auch ein bißchen fatal, weil sich der BLitz ja bis zum Schalter fortplanzt.
Weiß einer wie das funktioniert mit dem anpusten?
Ich würde einen Druckkolben und eine Platzpatrone nehmen.
Bis dann.

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Tom

Grand Master of Rocketry


Administrator

Tom

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Neustadt

Verein: T2 , SOL-1

Beiträge: 5257

Status: Offline

Beitrag 2023 [Alter Beitrag02. Februar 2001 um 10:41]

[Melden] Profil von Tom anzeigen    Tom eine private Nachricht schicken   Besuche Tom's Homepage    Mehr Beiträge von Tom finden

Zitat:
Original erstellt von Neil:

Weiß einer wie das funktioniert mit dem anpusten?
Ich würde einen Druckkolben und eine Platzpatrone nehmen.
Bis dann.



Hmm, also ich würde eine Druckdose nehmen mit einem Wechselkontakt, welchen den kurzgeschlossenen Zünder im Ruhezustand dann an eine Batt.Spg. umschaltet.
Meines Wissens nimmt man das Pusteverfahren nicht weil sich der Blitz fortpflanzt, sondern wegen der Feldstärke beim Gewitter und der unter Umständen damit verbundenen Induktionsspg. in der Zuleitung zum Zünder.
Tom
Wolfgang Schäfer

(verstorben)

Wolfgang Schäfer

Registriert seit: Okt 2000

Wohnort:

Verein:

Beiträge: 78

Status: Offline

Beitrag 2024 [Alter Beitrag02. Februar 2001 um 22:47]

[Melden] Profil von Wolfgang Schäfer anzeigen    Wolfgang Schäfer eine private Nachricht schicken   Besuche Wolfgang Schäfer's Homepage    Mehr Beiträge von Wolfgang Schäfer finden

Hallo Leute,
wie wäre es mit einem Druckkolben im Plastikrohr, der einen Mikroschalter mit Hebel betätigt?
Wolfgang
Seiten (4): [1] 2 3 4 »
[Zurück zum Anfang]
Du kannst keine neue Antwort schreiben