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Faust
System Administrator
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Beitrag 894
[ 10. Januar 2001 um 22:20]
hallo,
ich hab mal ne "einfache" frage, bzgl. eines vakuums: was für temperaturen herrschen eigendlich in einem vakuum das hier auf erden z.b. in einem glas erzeugt wird ? (es kann ja schlecht normale "zimmertemperatur" sein, da doch in einem vakuum keine wärmeübertragung ist - oder ?) ciao faust ------------------ <!--- Es ist sinnlos, für freie Meinungsäusserung einzutreten, wenn man nur erlauben will, womit man selbst einverstanden ist. ---!> Whoa... I did a 'cat /boot/vmlinuz > /dev/audio' and I think I heard God! |
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Oliver Arend
Administrator
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Beitrag 895
[10. Januar 2001 um 22:52]
Also an sich herrscht in einem Vakuum überhaupt keine Temperatur (auch nicht 0 Kelvin), weil da keine Materie ist, die irgendwie schwingen und dadurch eine Temperatur haben könnte. Allerdings gibt es sowas wie ein Vakuum gar nicht, sondern nur _sehr_ leere Räume, wo vielleicht ein tausendstel soviele Teilchen rumschwirren wie im interplanetaren Raum. Da der Wasserstoff, der bei Raumflügen verloren geht, meines Wissens nicht gefriert, sondern höchstens verflüssigt, dürfte die Temperatur hier nicht allzu niedrig liegen. So bei -200 °C oder so...
Oliver |
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Neil
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Beitrag 896
[11. Januar 2001 um 07:39]
Hi,
gute Frage  .Ein Vakuum kann nur Energie in Form von Strahlung transportieren. Es wird also nur die Temperatur gemessen, die von anderen Objekten ns Vakuum gestrahlt wird. Auch die Argumentation wo nichts ist kann nichts warm sein ist richtig. Da aber zu dem Nichts kein Energiegefälle bestehen kann, wird es weder warm noch kalt anfühlen. Die Wärmebelastung die Raumfahrer ausgesetzt sind in ihrem Anzug rührt meines Wissens nur von der Wärmestrahlung der Sonne her. Übrigens die Durchschnittstemperatur des Universums liegt bei 3Kelvin. Bis dann. Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Faust
System Administrator
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Beitrag 897
[11. Januar 2001 um 11:52]
hm, auf den gedanken, dass es in einem luft leeren raum gar keine temperatur existiert
bin ich zwar auch schon gekommen, doch ist dieser für mich auch wiederrum nicht logisch ! ===> irgendeine temperatur MUSS doch messbar sein, schließlich kann man auch sagen dass das weltall (is ja auch luftleer) ca. 3 kelvin hat ! *blubb*... das ist echt schwierig ! hm, leider hab ich nicht die möglichkeit ein termostat in ein vakum zu legen, da ich keine gute vakuum pumpe habe... *grins* => würde zuminderst gerne mal sehen, was das termostat dann macht ! ciao faust Whoa... I did a 'cat /boot/vmlinuz > /dev/audio' and I think I heard God! |
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Rolf
Epoxy-Meister Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: D, Süd-BY Verein: neutral Beiträge: 300 Status: Offline |
Beitrag 898
[11. Januar 2001 um 13:47]
1) Wenn nichts da ist, wessen Temperatur willst Du messen??
2) Es ist nichts da (Vakuum), Du hälst z.B. einen schwarzen Temperaturfühler rein und die Sonne schein drauf: Wird sicherlich sehr heiß werden! Andersrum: Du bist im Schatten ;-) (nix Sonne) so strahlt Dein Fühler so lange ab, bis er bei den 3K ist (klar, ist ja nix da, von dem er "Temperatur", äh Wärme bekommt (bzw. dessen Temperatur er messen kann). Alles klar? |
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Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8328 Status: Offline |
Beitrag 899
[11. Januar 2001 um 14:59]
Also, das Universum ist _nicht_ luftleer. Meines Wissens fliegen pro Liter 300 Teilchen umher. Das is ganz schön viel für ein Vakuum.
Du wirst im Vakuum die Temperatur des Temperaturfühlers messen. Da nichts da ist wo der die Wärme hin abgeben kann, behält er seine Temperatur bei. Dasselbe geschieht auch, wenn Du ein Thermometer in den Weltraum hältst. Die Sonne scheint drauf, und durch so was kann Metall sehr heiß werden. Ich denke die 3 Kelvin hat man berechnet. Wenn man jedoch die Temperatur eines Vakuums einfach so messen könnte, würden vermutlich exakt 0 K rauskommen. Oliver |
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Neil
99.9% harmless nerd
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Beitrag 900
[11. Januar 2001 um 15:23]
Hi,
die 3Kelvin sind auf eine ganz komische Weise zustande gekommen. Hat irgendwas mit Hintergrundstrahlung und Urknallüberresten zu tun. Auf der Seite www.howstuffswork.com ist ein Raumanzug erklärt. Da wird dann auch beschrieben, das der Astronaut gekühlt werden muß, weil er sich von sich aus und nicht von außen her erwärmt. Was ja da oben viel schlimmer ist als die Wärmestrahlung der Sonne sind die ganzen anderen Strahlen und Partikel die von ihr kommen. Da wird langsam aber sicher die Rakete abgeschliefen und innerlich zersetzt. Kann man sehr gut an der Hammer Siche Fahne and er Mir sehen. Bis dann. Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Faust
System Administrator
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Beitrag 901
[11. Januar 2001 um 16:09]
hmmmm..... "das ist ganz schon viel für ein vakuum"
naja, aber ich hab gehört, dass es immer noch das beste vakuum ist, was uns im moment zu verfügung steht ! (darum wollen ja angeblich cpu hersteller ihre chip produktionen auf raumstationen durchführen, und die fertigen prozessoren dann direkt per "art-shuttel" auf die erde bringen... => zuminderst war/ist das eine sehr ernst gemeinte zukunfts vision von ihnen !) "würden vermutlich exakt 0 K rauskommen" hm, das würde ja aber dann bedeuten, dass ein vakuum an sich sau kalt ist... *grübel*  cu faust Whoa... I did a 'cat /boot/vmlinuz > /dev/audio' and I think I heard God! |
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Faust
System Administrator
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Beitrag 902
[11. Januar 2001 um 16:12]
Zitat: hast du davon ein pic oder so ? wäre super ! cu faust Whoa... I did a 'cat /boot/vmlinuz > /dev/audio' and I think I heard God! |
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Rolf
Epoxy-Meister Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: D, Süd-BY Verein: neutral Beiträge: 300 Status: Offline |
Beitrag 903
[11. Januar 2001 um 17:49]
Zitat: Die Wärme-Abstrahlung nicht vergessen (im Kuchling, Physik-Taschenbuch, stehen die Formeln)! So kann sich Dein Temperaturfühler durchaus abkühlen, theoretisch bis zum Nullpunkt (solange er keine äußere Strahlung abbekommt) |
